عصر ایران- سالها در مورد لغو سربازی اجباری و اجرای سربازی داوطلبانه بحث شده است و حالا نمایندگان مجلس در حال تدوین این طرح هستند.
ابوالفضل ابوترابی عضو کمیسیون حقوقی و قضایی مجلس شورای اسلامی در مورد این طرح گفت: مجلس شورای اسلامی برای حل این مشکلات و اجرای بهتر خدمت نظام وظیفه، طرحی را پیشنهاد کردهاست که بر مبنای آن خدمت سربازی به صورت "داوطلب بسیجی" اجرا شود که مشابه این طرح هم اکنون توسط سپاه در مرزهای کشور در حال اجرا است. در این طرح سپاه در استانهای سیستان و بلوچستان و برخی استانهای غربی از مردم بومی منطقه به عنوان نیروی داوطلب بسیجی برای تامین امنیت مرزها استفاده میکند.
عضو کمیسیون حقوقی و قضایی مجلس تصریح کرد: بر اساس طرح جدید مجلس که با الگو گیری از تجربیات سپاه در مناطق مرزی تدوین شده است، سربازی به صورت داوطلب و حرفهای در میآید و میتواند تا 5 سال به طول بیانجامد. البته کسانی که میخواهند در دستگاههای دولتی استخدام شوند و سربازی هم نروند، میبایست سه برابر مبلغی را که ستاد کل نیروهای مسلح برای یک سرباز هزینه میکند، پرداخت کنند.
حالا میخواهیم در 90 دقیقه گفتوگو در مورد طرح جدید خدمت سربازی با هم گفتوگو کنیم.
1- با طرح جدید سربازی موافق هستند؟
2-اگر سربازی رفتهاید، آن را برای خود مفید میدانید؟
3- آیا حاضر هستید سربازی خود را بخرید؟
4- با چه مدرکی به سربازی رفتهاید؟
زمان این گفتوگو 90 دقیقه است. از ساعت 11:30 دقیقه تا 13:00. نظرات ثبت شده بعد از این ساعت منتشر نخواهد شد.
مشکل سربازی ما این جور چیزها نیست..مشکل اینه که در سربازی مهارتهایی به یرباز یاد نمیدن که وقتی طرف دوسال رفت واومد بتونه از این مهارتها بهره برداریی کنه..
چند وقتیه دیگه ب هیچ چیزی فکر نمیکنم، فراموشی گرفتم و دیگ یادم میره که یادم میره...
امکانی میشه برای پولدارها
ولی چون اینجا سیاست "به مرگ بگیر تا به طب راضی بشن" جواب میده تو این شرایط مردم با خرید سربازی موافقن چون در هر صورت بهتر از شرایط فعلیه
طرح بسیار خوبی است. امیدوارم به تصویب برسد. هیچ کس منکر وظیفه ادای دین جوانان به میهن نیست. اما وضعیت فعلی سربازی چیزی جز تلف کردن وقت ارزشمند جوانان بخصوص فارغ التحصیلان دانشگاهها ندارد. خدمت به وطن تنها لباس سربازی به تن کردن نیست. کار و کار آفرینی و تلاش جهت بهبود اقتصاد خود، خانواده و جامعه اهمیت بیشتری دارد. کشوری که اقتصاد خوبی داشته باشد بیشک نیروی نظامی سودمندی نیز خواهد داشت. در بسیاری از رشتههای دانشگاهی به سرعت وارد دنیای کار شدن حرف اول را میزند. فردی که در رشتهای مثل کامپیوتر تحصیل کرده اگر ۲ سال به سربازی برود، بعد از ۲ سال تقریبا هیچ دانشی ندارد. زیرا ۲ سال از جامعه فناوری دور مانده. این فرد مطمئنا نسبت به همسالان خود مشکل شغل پیدا خواهد کرد. از طرفی با توجه به دنیای جدید، نیاز کمتری به سرباز در مفهوم قدیمی آن (همچون جنگ ایران و عراق) وجود دارد.
با بسیاری از دوستانم که در مورد سربازی ایشان صحبت میکردم همه متفق القول بودند که در دوره سربازی وقت تلف کردهاند. هیچ دانش تخصصی در زمینه جنگ و نیروی دفاعی نیاموخته اند.
اما این که کسی سه برابر مبغغ بده تا استخدام دولتی بشه خیلی غیر قابل پذیرشه
حالا ۲ سال باید برم بیام از صفر شروع کنم
امیدوارم طرح فوق الذکر اجرایی بشه.سربازی به هیچ عنوان کارآمد نیست و بیشتر یجور اتلاف وقته و طبعا کسی که تحصیل کرده میتونه بجای ۲ سال سربازی زودتر تلاش کنه برای ورود به بازار کار .بشخصه حاضرم با پرداخت پول سربازی را بخرم .ولی به اجرایی شدن این طرح به هیچ عنوان خوشبین نیستم.
برادر من پس از اتمام به شدت پرخاشگر شده و این شرایط در روحیه اون اثر بد گذاشته
جوانان دیگری نیز شرایط مشابهی سپری می کنند و تعداد کسانی که در این مدت یا بعد از اون دست به خودکشی و خود زنی میکنند بسیار زیاد هست.
نظر من اینه قبل از وارد شدن به حوزه سربازی داوطلبانه باید شرایط سربازی برای همه یکسان بشه یعنی من با داشتن پول و پارتی نرم خدمت اما دیگری چون اینا نداره بره خدمت مهمترین کار در حوزه سربازی یکسان سازی شرایط برای همه هست.
ولی در کل با سربازی حرفه ای موافقم
اولا میزان آمادگی نظامی بالاتر هست ، چون سربازان حرفه ای که آموزش نظامی بصورت هر ساله می بینند ، هرساله به روزرسانی هم خواهند شد ،
دوما درصورت جنگ، سربازان کمتری اسیر یا کشته می شوند
مثالش هم هست : یکی مرد جنگی به از صدهزار
با این روش فقط گوشت جلو گلوله تولید میشود و آموزش می بینند
بنابراین بهتره ارتش حرفه ای جنگی آموزش دیده داشته باشیم تا سربازان غیر حرفه ایی که فقط آموزش های اولیه نظامی دیده باشند
با تشکر از عصر ایران
این واقعیت ها شامل تهدیدنظامی علیه کشور و حساسیت منطقه هستند. و از اون طرف هم باید اینو در نظر داشت که فاصله طولانی تحصیل و ازواج ، مشکل معیشت، و حرکت سریغ جامعه و عقب موندن افرادی که مجبورن دو سال از زندگی شون رو پای خدمت بذارن باعث میشه این سربازی طولانی واقعا جوون هارو تحت فشار بذاره و آینده رو ازشون بگیره ؛ لذا باید دو طرف قضیه رو در نظر گرفت؛ پیشنهاد من به این صورت هست که یک دوره آموزش نظامی کوتاه مدت (مثلا یک یا دو هفته ای) به افراد داده بشه (جهت آمادگی در مواقع بحرانی و فراخوان جمعی) ،و بعد از اون افراد داوطلب به خدمت سربازی ای برن که شرایط زیر رو داشته باشه: حقوق برابر اداری و مالی با پرسنل واحد های مربوطه ، خدمت تخصصی هرفرد در بخش مربوطه (با توجه به تعداد زیاد افراد دارای تحصیلات اجتماعی این مسئله یک اولویت فوری هست) ، در نظر گرفتن امتیازات اجتماعی برای خود افرادی که به خدمت سربازی میرن ( مثل اولویت استخدامی ، در اختیار قرار دادن برخی امکانات در مناطق محروم جهت اشتغال زایی به افرادی که خدمت کردن و ...) و ارائه خدمات بیمه و درمان (مثلا پنج ساله) برای افرادی که به خدمت سربازی میرن.
تنها تکته اینجاست که به جز امتیازات مربوط به خانواده شهدا،کلیه امتیازات ایثارگری خانوادگی باید حذف بشن تا قانون عادلانه باشه.
به نظرم 2 سال سربازی واسه منی که برای خودم شغل ایجاد کردم . عمر هدر دادنه. و هر روز دنبال اینم که یه خبری بیاد مبنی بر خرید سربازی. من اکه برم سربازی کی میخواد کسب و کارم رو ادامه بده ؟!
بهترین کار برای سربازی اینه که برای کسانی که سربازی میرن.
ماهیانه مثلا 1 ملیون تومان حقوق در نظر بگیرن با توجه به کاری که انحام میدن.
و کسانی هم که نمیخوان برن بیان سربازی رو بخر.
اینجوری حق کسی خورده نمیشه و به نظرم عدالت اجرا میشه. و افراد بیشتری ترغیب میشن بیان سربازی . از طرفی ادمایی مثل من که واقعا فرصتشو ندارن . می تونن بخرن و علاوه بر پولی که میدن و حقوق سربازی هم از دستشون بره.. و توی این بی شغلی برای افراد زیادی حقوق و پس اندازی ایجاد بشه از پول کسانی که سربازیشونو خریدن.
واقعا چرا انقدر سختش می کنید؟
سربازی فقط باعث ایجاد سرخوردگی در مردم می شود، با ایجاد انگیزه مالی برای برخی و تامین بودجه ی آن از کسانی که توان مالی و استطاعت خرید آن را دارند یک تعدیلی در وضع مردم ایجاد کنید!!
بنده با مورک فوق لیسانس به سربازی رفتم و 17 ماه خدمت کردم و سپس دکتری قبول شدم و اکنون باید با دکتری و سن 34 سال دوباره به خدمت برگردم. تجربه بنده این بود که واقعا مدارک تحصیلی هیچ کاربردی در تخصیص سربازان ندارد. با مدرک فوق لیسانس مجبور به انجام کارهای بسیار بیهوده بودم.
یک نکته کلیدی در ارتباط با خدمت ضروری این هست که الزام به انجام آن در تعارض با قوانین حقوق بشری مانند "حق اعتراض وجدانی" است.
اگر قرار به انجام خدمت سربازی است باید گزینه های متفاوتی پیش روی فرد باشد مثل خدمات اجتماعی و از این دست. آیا فرستادن کسی با مدرک دکتری به یک واحد مرزبانی منطقی و عقلانی است؟ باید تفاوتی بین افراد با مدارک تحصیلی مختلف قائل شد.
در بحث خرید سربازی این نوعی تبعیض است یا باید همه خدمت کنند یا هیچ کس. حتی معافیت ها هم به نوعی تبعیض است. می توان گزینه های مختلف انجام خدمت سربازی ایجاد کرد تا افراد با شرایط مختلف بتوانند دوره ضرورت را انجام دهند.
انجام خدمت سربازی با وضعیت فعلی فقط هدر دادن وقت و نیروی جوانی فرد است در حالیکه میتوان از این نیروها به نحو احسن استفاده کرد.
فرستادن یک جوان با 45 روز دوره آموزشی به نبرد با اشراری که از بچگی با سلاح بزرگ شده اند عملا فرستادن او به کام مرگ است که بارها شاهد این امر در مرزهای شرق و غرب ایران بوده ایم.
سربازی اگه اگه اگه اگه قرار بود کمکی به مرد شدن آدم بکنه، همون دو ماه آموزشی کافی بود. بقیه ش چه دلیلی داره انجام بشه؟
2-از سوی دیگر تهیه و تأمین مسکن و اشتغال هم در ایران، به هنگام ازدواج بر عهده پسرهاست. بنا براین، سربازی باید از حالت اجباری به وضع اختیاری و حرفه ای درآید تا در شرایط بحران بی کاری، میزان ناامیدی اجتماعی پسران در سن ازدواج کاهش یابد.
3- در گذشته، سربازی نقش تأخیر در اشتغال و ازدواج را داشت. اما امروزه خود ادامه تحصیلات دانشگاهی و تکمیلی، همین نقش را دارد و دیگر چه ضرورتی دارد جوانان در سن ازدواج، در اثر سربازی و تحصیل تا دو برابر سن ازدواج شان به تأخیر بیفتد.
سربازی من بهمن سال پیش تمام شد. هم در دادگستری بودم و هم یگان نیروی انتظامی. هیچی چیز درد و رنج مردم جلوی چشمم نیست. کسانی که به حق خودشون نمیرسیدن و هرچیزی رو برای نجات دستاویز قرار میدادن. کثیفی جامعه رو دیدم. واقعیت میگم، هرچی خونده بودم از ذهنم پرید تو این دو سال. فرصت شغلی رو که دو سال پیش داشتم به خاطر سربازی از دست دادم و حالا جایی اومدم سرکار که درسته مرتبط با رشتمه ولی هیچی ازش یادم نمیاد انگار نه انگار که قبلا این درسو خوندیم. من هم مثل بقیه میگم چیزی به جز هدر رفتن عمر جوانان های این کشور نیست و هیچی خدمتی به این کشور نیست جز ایجاد هزینه بر بودجه عمومی کشور و ناراحتی و حتی هزینه های بیشتر برای خانواده ها. ببخشید که طولانی شد. ممنونم از درج نظر
من با مدرک مهندسی مکانیک از امیر کبیر دو سال در سومار از صبح تا ظهر نامه مینوشتم و بقیه اوقات از فرط گرما در گوشه اتاق روی ظهر افتاده بودم .
واقعا نمی شد از یک مهندس نسبتا کاربلد بهتر از این استفاده کرد .
حتی همین سربازی.
بخدا این قانون دیگه واسه وضعیت الان جواب نمیده.
اثرات مخرب زیادی داره .
so what؟
اگه به مرد شدنه این همه آدم تو کل دنیا مرد تشریف دارن و جلوی بزرگترین مشکلات زندگیشون مثل کوه ایستادن و سربازی نرفتن.
ولی مدت کوتاهی خدمت سربازی برای اکثر پسرا لازمه،
با تشکر از شما
اون موقعی که خدمت میرفتم تمام فکرم این بود که بعد خدمت زمان پیشرفتم فرا میرسه اما اشتباه فکر میکردم.
تمام فکرم این بود دولتم از من حمایت میکنه اما اشتباه فکر میکردم.
تمام فکرم این بود یه شغل شرافتمندانه برای خودم پیدا میکنم اما اشتباه فکر میکردم.
فکر میکردم میتونم تشکیل خانواده بدم و از تنهایی در بیام ولی اشتباه میکردم.
اشتباه فکر میکردم و اشتباه فکر میکردم.
فراموش کرده بودم اینجا کانادا یا سوییس یا کره جنوبی یا حتی ترکیه و امارات نیست. اینجا ایران هست.
صادقانه امیدوارم خدمت اجباری برای همیشه از ایران برچیده بشه.
خدمت سربازی در ایران بزرگترین ظلمی که به جوانان ایران زمین از زمان پهلوی اول در حال انچام است...
از آن بدتر اینکه 2 سال از بهترین روزهای زندگی رو که از دست دادی ، تازه برای لحاظ شدن آن 2 سال در سابقه کار باید 2سال هزینه بیمه تامین اجتماعی را پرداخت کنیم...
یعنی ظلمی بزرگتر از این به جوانان ایران شما سراغ دارید...؟!
عمر جوانان بی ارزشترین سرمایه نظام جمهوری اسلامی است...
تشکر و سپاس از عصر ایران عزیز...
مثل آموزش یک حرفه تخصصی و حتی دادن مدرکی مثل مدرک فنی و حرفه ای بهشون
یا استخدام در آینده توی ارگان های نظامی
از اول مهر هم به دلیل اتمام معافیت تحصیلی سربازی اجازه ی تحصیل ندارم و اخراجم. در حالی که خانم های مثل من تا 10 سال هم تحصیلشون طول بکشه مشکلی ندارن. اینه وضع من توی این مملکت
جالبه که برای معاف شدن فوتبالیست ها طرح داریم برای نخبه هامون نه
برای گواهینامه رانندگی که در زمان دانشجویی و با برگه اشتغال به تحصیل میشه اقدام کرد
برای خارج رفتن که وثیقه میشه گذاشت
شغل دولتی هم که خبری نیست که پایان خدمت بخوای
برای انتقال سند هم فوقش میشه به اسم برادر و خواهر و ... کار نقل و انتقالات را انجام داد
پس عملا این خدمت رفتن هیچ فایده ای برای کسی نداره من همین الان خیلیا رو میشناسم که نرفتن خدمت
با مدرك فوق ديپلم ، هفت سال سربازي رفتنم به تعويق افتاد.هفت سال بي هويت و فراري و مجرم! و از نظر قانوني فلج !نامزد كرده با كمترين درآمد در مشاغل كاذب. دو سال بدون درآمد با بچه هايي كم سن و سال تر در پادگان.ماه آخر 30 ساله در لباس سربازي عروسي!سپس فرزندآوري و هم زمان ادامه تحصيل.ليسانس و استخدام در دستگاه دولتي بعد فوق ليسانس هر دو از دانشگاه هاي دولتي در كنار جوان تر ها.اكنون همه هم سن و سال هايم بازنشسته شده اند و من با جسمي رنجور و (چهار فرزند در سن سربازي)سال هاي سال بايد تاوان دوسال سربازي را بدهم تا... بازنشسته بشوم يا به ديار باقي بشتابم! در دوره هاي ياد شده (سربازي-ليسانس و فوق ليسانس) به دليل اختلاف سني (هم دوره اي ها )همديگر را درك نمي كرديم.آن ها جوان و با احساس و با فرهنگ روز و من جا افتاده و غريبه با فرهنگ روزشان.
لباسي را كه بايد با افتخار تن مي كردم با نفرت پوشيدم و در حسرت سال هاي از دست رفته كندم و پاره پاره كردم.
تنها دستاورد سربازيم بليط هاي اتوبوس مسافرتي است كه هر هفته از تهران به شهرستان و بالعكس تهيه مي كردم و نگهداري كرده ام.
من فکر می کنم یگ گروه کارشناس زبده این موضوع را بررسی کند که ایا دوره دو ساله سربازی می تواند برای مملکت و جامعه مفید باشد و قانون فعلی که جوانان یک دوره 3 ماهه اموزش نظامی می بینند و سپس بر اساس نیاز در اورگانهای مختلف تقسیم می شود و یک سری در ارتش و یا سپاه و اورگانهای مختلف نظامی و یک سری هم درارگانها یا ادارات غیر نظامی مشغول می شوند که هیچ کدام کارائی لازم راندارند و ولی اگر تمام جوانهاای این مملکت یک دوره اموزش فشده نظامی بگذرانند و سپس در زمان صلح حق انتخاب داشته باشند که بقیه دوره خدمت خودرا می خواهند با دریافت حقوق در اورگانهای نظامی خدمت کنند و یا انکه با پرداخت هزینه معدل حد اقل 5 سال حقوق یک سرباز معافیت زمان صلح پرداخت کنند و این باعث می شود که همه جوانه اموزش نظامی ببینند و برای دفاع از مملکت اماده باشند و بقیه حق انتخاب داشته باشند که یا حقوق مکفی با یک زمان مشخص خدمت کنند و هر کس هم نخواست این کار را انجام دهد هزینه انرا بپردازد و مطمئنا این روش بازدهی بیشتری داشته ودر تمام کشورهای پیشرفته هم بصورت اختیاری و طی یک قانون انجام می شود
بیش از دو سال باید قسط بدم
روزهای اول ازدواج و زندگی مشترکم باید برای سربازی قسط بدم به دولت
دیگه نمیتونم برای خودم چیزی بخرم و نه برای زن و بچه ام
کل زندگیم شده دویدن برای تامین پول اقساط سربازی
اگر سربازی اختیاری بود میتونستم این روزها رو بهتر کنار خونواده سپری کنم نه اینکه بعضی شبها تا صبح اضافه کاری انجام بدم تا بلکه بتونم پول قسط رو بپردازم
این چیزا رو فکر نکنم نمایندگان عزیزمون درک کنند
من میتونستم حتی با این وام یک ماشین بخرم و همراه خانواده یک پیک نیک کوچیک برم ولی عمرم داره تلف میشه و حتی بعد از این همه مدت از ازدواجم نتونستم همراه همسرم یک سفر نیم ساعتی برم....
قانون سربازی اجباری عمر ما رو تباه کرد و بس...
کلاً چیز بیخودیه
که بیشترین لطمه علمی و مالی رو به بنده زد
لذا کلا با خدمت برای کی بایستی موافق باشم؟
این برنامه سربازی نابود کننده تمام عیار استعدادهای جوانهای ایرانیه
عزیزان ! این که می گویید دوسال عمر را هدر می دهیم مرا یاد رفتارهای دیگرمان می اندازد . در موقعیت های مختلف مدام عجله می کنیم که کارمان سریع تر انجام شود اما پس از آن در خانه یا بیرون از آن ساعت ها وقتتمان صرف کارهای غیر واجب می کنیم . آن کسی می تواند بگوید عمرم تلف می شود که وقتی در اتوبوس نشسته نیز مشغول مطالعه است یا کار اقتصادی می کند اما آنکه مدام دارد با گوشی اش بازی می کند خب برود سر پست سربازی بازی کند.حالا گوشی اجازه ندارد . دوز بازی کند . در ثانی بسیاری از افراد اهل مطالعه و کار در همان محیط سربازی نیز بیکار نمی نشینند . این طرح فقط به تشدید فاصله طبقاتی و بی مسئولیتی اجتماعی منجر می شود
خدمت سربازی به شدت کسل کننده بود و با پست های 4 ساعت دو ساعت به شدت دچار مشکلات روحی و روانی شدیم الانم اگه خدایی نکرده دشمن حمله کنه طرز استفاده از ابزارهای جنگی را نمی دانیم !!!!
فقط و فقط تلف شدن زمان و سرمایه مملکت و البته جوانی خیلی ها
ممنون از اینکه به این موضوع مهم و تاثیر گذار هم پرداختید.
1) بله صددرصد موافقم.
2)خیر، سربازی نرفتم.
3) اگه قیمت منصفانه و عاقلانه ای باشه بله حاضرم.
4) چون نرفتم بالطبع فرقی هم نمیکنه با چه مدرکی.
-----------------------------------------------------------------
شیوه کنونی سربازی چیزی جز ضرر ندارد.
سربازی اجباری بیش از یک سال در معدود کشور های دنیا هست. کشورهای کوچک و عقب افتاده ای که اسمشان را شاید تا به حال نشنیده اید. همانطور که همین نماینده مجلس گفتند فقط در 28 کشور جهان سربازی اجباری هست و سربازی اجباری بیش از یک سال خیلی کمتر از این تعداد هست.
سربازی اجباری هیچ توجیه اقتصادی ، روانشناختی ، جامعه شناختی ، دینی نداره. یادتان باشد نه پیامبر و نه حضرت علی کسی رو به مبارزه نمی بردند که هیچ ، مانع اجباری هم میشدند و توصیه میکردند که این کارو نکنید. حالاهم که زمان صلح و چنگی در کار نیست.
چیزی که در قانون اساسی اماده حفظ امادگی برای دفاع از کشور هست که همون دو ماه اموزشی هست. کسی مخالف دو ماه اموزشی نیست. بهتره که زیاد هم بشه و اموزش ها هم تخصصی بشود. در ضمن در زمان جنگ که فقط مملکت سرباز نمیخواد. غواص ، چتر باز ، امدادگر ، و تخصص های دیگه هم میخواد. بهتره به جای این دوماه اموزشی یکسان ، اموزشی تخصصی در موارد مختلف باشه که در زمان نیاز متناسب با تخصص فراخوان بدن.
در زمان صلح هم میتوان از این تخصص ها در مواردی استفاده کرد مثل بلایای طبیعی. طرح های بسیاری میشود گذاشت البته اگه برده خواهان نظامی اجازه بدهند.
شیوه کنونی باعث ظلم بسیاری مخصوصا از سوی کادری ها و فرمانده ها می شود.
تنها دلیل ادامه سربازی به این شیوه ، خفه کردن نسل جوان هست تا بفهمد همینه که هست و مطالب ازادی خواهان و مدنی نداشته باشد.
در ضمن مطالب بیشتر هست که میتوانید به این وبلاگ سر بزنید و بخوانید:
khedmatejbari.mihanblog.com
بازم سپاس به خاطر توجه به این معضل جوانان......