.png "عصر ایران")
۱۰ دی ۱۴۰۳
به روز شده در: ۱۰ دی ۱۴۰۳ - ۲۲:۴۲
کالابرگ الکترونیکی در سال ۱۴۰۴ دوباره می‌آید؟ (فیلم) آهنی: مدارک غرب درباره استفاده دولت اسد از سلاح شیمیایی ساختگی است
سفیر ایران در پاریس در گفت‌وگو با یک شبکه رادیویی فرانسوی با بیان این که ایران همیشه استفاده از سلاح شیمیایی را محکوم کرده است گفت: باید صبر کرد زیرا تاکنون حتی هیات بازرسی که در سوریه بوده، دستورالعملی برای بررسی این که چه کسی مسوول بوده دریافت نکرده است و این امر باعث تاسف است.
به گزارش ایسنا، متن مصاحبه دکتر علی آهنی، سفیر ایران در فرانسه با شبکه رادیویی فرانس انفو به این شرح است:
فرانس انفو: آقای سفیر الان بحث سوریه طبیعتا در صدر اخبار است و ایران و سوریه هم متحدان تاریخی هستند. آیا ایران هنوز حامی بشار الاسد است؟
آهنی: ما همواره از ملت سوریه و دولت قانونی آن که از کشور خود دفاع می‌کند، حمایت می‌کنیم. ما همیشه با سوریه و ملت سوریه رابطه تنگاتنگی داشته‌ایم. سوریه یکی از معدود کشورهای عرب بود که به هنگام 8 سال جنگ تحمیلی توسط رژیم صدام حسین از ما حمایت کرد و ما یک همکاری و رابطه بسیار نزدیکی با دولت سوریه داریم و طبیعتا این رابطه را با سوریه ادامه می‌دهیم.
فرانس انفو: آیا معنای حرف شما، این است که شما رفتار قدرت حاکم در سوریه را در مقابل شورشیان و در نتیجه سرکوب آن‌ها از 2 سال قبل تا کنون را تایید می‌کنید ؟
آهنی: باید اپوزیسیون سوریه را که ما با اکثر آن‌ها رابطه داریم، از گروه‌های تروریستی که دست به هر عملی می‌زنند و جنایات زیادی مرتکب شده‌اند و با برخی سرویس‌های خارجی یا کشورهای دیگر همکاری می‌کنند، تفکیک کرد. آن‌ها با گروه‌های اپوزیسیون متفاوت هستند. ما همیشه از یک راه حل سیاسی که تمام گروه‌های اپوزیسیون و نمایندگان دولت سوریه را شامل شود برای نیل به یک راه حل سیاسی حمایت کرده‌ایم.
فرانس انفو: ما در مورد راه حل سیاسی صحبت خواهیم کرد اما در مورد طرز اقدام دولت سوریه و یا روش‌هایی که به دولت سوریه نسبت داده می‌شود و به‌خصوص حمله شیمیایی معروف 21 اوت در حومه دمشق که 1400 کشته داشت و تعداد بی‌شماری از کشورها اطمینان دارند که دولت سوریه این جنایت را مرتکب شده است و فرانسه هم جزء این کشورهاست، نظر شما چیست؟
آهنی: باید دو نکته را تفکیک کرد. اولا موضع ما در قبال استفاده از سلاح‌های شیمیایی کاملا روشن است. ما استفاده از سلاح‌های شیمیایی توسط هر کسی را محکوم می‌کنیم.
فرانس انفو: ایران خودش به هنگام جنگ ایران و عراق قربانی سلاح شیمائی بود.
آهنی: بله دقیقا؛ ما به هنگام جنگ صدام علیه ایران، قربانی شدیم و خاطره بسیار تلخی از کاربرد سلاح های شیمایی داریم و قربانیان بسیار دادیم که هنوز نیز ادامه دارد. در آن زمان ملت عراق و اکراد عراق نیز قربانی شدند و در عین حال، دولت آمریکا به راحتی چشم‌های خود را بر این موضوع بست، در حالی که الان می‌خواهد از بشریت و شهروندان سوری دفاع کند! استفاده از سلاح‌های شیمیایی که ما کاملا مخالف آن هستیم، متفاوت از بررسی این است که چه کسی در کاربرد آن دخیل بوده است. مدارک و شواهد عرضه شده از سوی غرب در مورد کاربرد سلاح‌های شیمیایی در سوریه به گفته کارشناسان ساختگی است.
فرانس انفو: به گفته چه کارشناسانی؟ جناب آقای سفیر. بسیاری از کارشناسان و افرادی که به عنوان کارشناس تعیین کرده‌اند، تاکید دارند که این شواهد قابل اعتماد است و از کشورهای متعدد هستند.
آهنی: وجود قربانیان روشن است. اما واقعا از چه ماده‌ای استفاده شده است. این سوالی است که برای پاسخ آن منتظر گزارش هیات سازمان ملل و اعلام آن‌ها هستیم. اما این که چه کسی آن را استفاده کرده است، مبحثی است که اصلا روشن نیست. ما عواملی را دریافت کرده‌ایم و به ما و به روسیه اطمینان داده شده که دولت سوریه در استفاده از سلاح شیمیایی علیه شهروندان سوری مداخله‌ای نداشته است. این نکته مهمی است.
فرانس انفو: اعتقاد راسخ شما امروز این است که دولت سوریه بی‌گناه است در این جنایت؟
آهنی: بله کاملا. بر طبق شواهد و داده‌هایی که تا کنون داریم.
فرانس انفو: در ایران نیز این بحث وجود دارد و قطعا شما دقیق‌تر از ما آن را دنبال کرده‌اید. به‌خصوص آن چه درباره رییس‌جمهور پیشین، آقای رفسنجانی گفته شده طبق خبر یک آژانس خبری ایرانی که ایشان گفته دولت سوریه مسوول این حمله شیمیایی است. این سخنان اول انعکاس داده شد و سپس توسط این آژانس خبری حذف شد. چه اتفاقی افتاده است؟
آهنی: شما آقای رفسنجانی را که یک شخصیت سیاسی است، خوب می‌شناسید. وی دیدگاه‌های خود را دارد اما این اطلاعات و ویدئوی ساختگی را نیز تکذیب کرده است. در جهان فعلی، آسان می‌شود این گونه ویدئوها را آماده کرد و ساخت ولی قطعی است که این مطلب از سوی وی گفته نشده است زیرا ایشان همیشه در این خصوص موضع روشنی داشته است.
فرانس انفو: با این حال تکذیبیه روشن حداقل به ما در فرانسه نرسیده است. اگر توسط سازمان ملل اثبات شود که دولت سوریه سلاح شیمیایی علیه ملت خود استفاده کرده است، چه خواهید کرد؟
آهنی: من به شما گفتم موضع ما کاملا روشن است. ما همیشه استفاده از سلاح شیمیایی را محکوم کرده‌ایم. از طرف هر کسی که باشد ولی باید صبر کرد زیرا تاکنون حتی هیات بازرسی که در سوریه بوده، دستورالعملی برای بررسی این که چه کسی مسوول بوده دریافت نکرده است و این امر باعث تاسف است.
فرانس انفو: نشست جی 20 ادامه دارد. قدرت‌های بزرگ موضع واحد ندارند اگر فرانسه و ایالات متحده به سوریه حمله کنند آیا ایران عکس‌العمل نشان می‌دهد؟ آیا ایران وارد جنگ می‌شود؟ سوال من ساده است و یک پاسخ روشن را می‌طلبد جناب سفیر.
آهنی: اول باید دانست که هدف از این حمله نظامی که افکار عمومی فرانسه و جهان با آن مخالف هستند، چیست. گفته شده که باید افرادی را که پشت استفاده از سلاح شیمیایی بوده‌اند، تنبیه کرد. آیا واقعا با یک حمله نظامی می‌توان افراد را تنبیه کرد. این اصلا اطمینان بخش نیست. آن چه مهم است مقاصد است و به نظر می‌رسد یک حمله احتمالی امور را پیچیده‌تر می‌کند و دسترسی به راه‌حل سیاسی را به تعویق می‌اندازد. در حالی که همه حتی فرانسه و آمریکا تاکید بر آن دارند و می‌گویند باید به سوی یک راه‌حل سیاسی و دیپلماتیک رفت ولی ما مطمئن هستیم که در یک حمله نظامی، راه‌حل سیاسی را که ما از نخست طرفدار آن بوده‌ایم، و هم‌چنین ابتکارات دبیرکل سازمان ملل و فرستاده ویژه، اخضر ابراهیمی که ما همیشه با وی در تماس هستیم، به عقب می‌اندازد.
فرانس انفو: آیا این راه حل سیاسی که شما می‌گویید ایران می‌خواهد در آن نقش داشته باشد، هنوز ممکن است؟
آهنی: بله کاملا برای این که تنها راه است. بحران سوریه راه‌حل نظامی ندارد. باید در این مسیر رفت و باید همه گروه‌های اپوزیسیون و دولت را تشویق کرد که پشت میز مذاکره بیایند.
فرانس انفو: ولی سوال خودم را تکرار می‌کنم. اگر حملات انجام بشود آیا عکس‌العمل و به‌خصوص یک عکس‌العمل نظامی از سوی ایران وجود خواهد داشت؟
آهنی: هنوز که به آن‌جا نرسیده‌ایم. باید دید ابعاد این تصمیم که هنوز روشن نیست با توجه به مخالفت افکار عمومی در اروپا و آمریکا با حمله، چه خواهد بود؟ هنوز به آن‌جا نرسیده‌ایم که بخواهیم موضع خود را اعلام کنیم.
فرانس انفو: شما مثل ما مصاحبه رییس‌جمهور سوریه، بشار الاسد را در این هفته با لوفیگارو خوانده‌اید. طبق نظر نامبرده، ایران و حزب الله و سوریه منافع یکسانی دارند. این اصطلاح دقیق اوست. آیا موافق هستید؟
آهنی: طبیعتا نقاط مشترک و منافع مشترک وجود دارد.
فرانس انفو: نفع مشترک سوریه و ایران و حزب الله چیست؟
آهنی: دفاع از حقوق مشروع ملت سوریه. این هدف ماست. حاکمیت آن‌ها، اتحاد آن‌ها، تمامیت ارضی، استقلال آن‌ها برای ما نکات مهمی هستند و ما بر این نکات تکیه داریم.
فرانس انفو: چند روز دیگر، مذاکرات درباره موضوع مهمی برای ایران یعنی پرونده هسته‌یی آغاز می‌شود. آغاز مجدد مذاکرات در 27 سپتامبر است. آیا ایران با پیشنهاد جدیدی می‌آید؟
آهنی: 2 روند مذاکره وجود دارد. یک روند با آژانس بین‌المللی انرژی اتمی است که در تاریخ 27 سپتامبر انجام می‌شود و مربوط به همکاری‌های فنی میان ایران و آژانس است و روند دیگر با 1+5 است که دو طرف در حال بررسی هستند و تاریخ آن بعد از ملاقات ظریف و اشتون در سازمان ملل خواهد بود که طی آن در مورد چارچوب مذاکرات و تاریخ آن تصمیم می‌گیرند.
فرانس انفو: آیا امید پیشرفت دارید؟
آهنی: بله کاملا. البته بستگی به رویکرد و طرز عمل 1+5 دارد. اگر واقع بین باشند می‌توان به راه‌حلی عادلانه و منصفانه رسید که هم نگرانی‌های احتمالی رفع شود و هم حقوق مشروع ما به رسمیت شناخته شود.
به گزارش ایسنا، متن مصاحبه دکتر علی آهنی، سفیر ایران در فرانسه با شبکه رادیویی فرانس انفو به این شرح است:
فرانس انفو: آقای سفیر الان بحث سوریه طبیعتا در صدر اخبار است و ایران و سوریه هم متحدان تاریخی هستند. آیا ایران هنوز حامی بشار الاسد است؟
آهنی: ما همواره از ملت سوریه و دولت قانونی آن که از کشور خود دفاع می‌کند، حمایت می‌کنیم. ما همیشه با سوریه و ملت سوریه رابطه تنگاتنگی داشته‌ایم. سوریه یکی از معدود کشورهای عرب بود که به هنگام 8 سال جنگ تحمیلی توسط رژیم صدام حسین از ما حمایت کرد و ما یک همکاری و رابطه بسیار نزدیکی با دولت سوریه داریم و طبیعتا این رابطه را با سوریه ادامه می‌دهیم.
فرانس انفو: آیا معنای حرف شما، این است که شما رفتار قدرت حاکم در سوریه را در مقابل شورشیان و در نتیجه سرکوب آن‌ها از 2 سال قبل تا کنون را تایید می‌کنید ؟
آهنی: باید اپوزیسیون سوریه را که ما با اکثر آن‌ها رابطه داریم، از گروه‌های تروریستی که دست به هر عملی می‌زنند و جنایات زیادی مرتکب شده‌اند و با برخی سرویس‌های خارجی یا کشورهای دیگر همکاری می‌کنند، تفکیک کرد. آن‌ها با گروه‌های اپوزیسیون متفاوت هستند. ما همیشه از یک راه حل سیاسی که تمام گروه‌های اپوزیسیون و نمایندگان دولت سوریه را شامل شود برای نیل به یک راه حل سیاسی حمایت کرده‌ایم.
فرانس انفو: ما در مورد راه حل سیاسی صحبت خواهیم کرد اما در مورد طرز اقدام دولت سوریه و یا روش‌هایی که به دولت سوریه نسبت داده می‌شود و به‌خصوص حمله شیمیایی معروف 21 اوت در حومه دمشق که 1400 کشته داشت و تعداد بی‌شماری از کشورها اطمینان دارند که دولت سوریه این جنایت را مرتکب شده است و فرانسه هم جزء این کشورهاست، نظر شما چیست؟
آهنی: باید دو نکته را تفکیک کرد. اولا موضع ما در قبال استفاده از سلاح‌های شیمیایی کاملا روشن است. ما استفاده از سلاح‌های شیمیایی توسط هر کسی را محکوم می‌کنیم.
فرانس انفو: ایران خودش به هنگام جنگ ایران و عراق قربانی سلاح شیمائی بود.
آهنی: بله دقیقا؛ ما به هنگام جنگ صدام علیه ایران، قربانی شدیم و خاطره بسیار تلخی از کاربرد سلاح های شیمایی داریم و قربانیان بسیار دادیم که هنوز نیز ادامه دارد. در آن زمان ملت عراق و اکراد عراق نیز قربانی شدند و در عین حال، دولت آمریکا به راحتی چشم‌های خود را بر این موضوع بست، در حالی که الان می‌خواهد از بشریت و شهروندان سوری دفاع کند! استفاده از سلاح‌های شیمیایی که ما کاملا مخالف آن هستیم، متفاوت از بررسی این است که چه کسی در کاربرد آن دخیل بوده است. مدارک و شواهد عرضه شده از سوی غرب در مورد کاربرد سلاح‌های شیمیایی در سوریه به گفته کارشناسان ساختگی است.
فرانس انفو: به گفته چه کارشناسانی؟ جناب آقای سفیر. بسیاری از کارشناسان و افرادی که به عنوان کارشناس تعیین کرده‌اند، تاکید دارند که این شواهد قابل اعتماد است و از کشورهای متعدد هستند.
آهنی: وجود قربانیان روشن است. اما واقعا از چه ماده‌ای استفاده شده است. این سوالی است که برای پاسخ آن منتظر گزارش هیات سازمان ملل و اعلام آن‌ها هستیم. اما این که چه کسی آن را استفاده کرده است، مبحثی است که اصلا روشن نیست. ما عواملی را دریافت کرده‌ایم و به ما و به روسیه اطمینان داده شده که دولت سوریه در استفاده از سلاح شیمیایی علیه شهروندان سوری مداخله‌ای نداشته است. این نکته مهمی است.
فرانس انفو: اعتقاد راسخ شما امروز این است که دولت سوریه بی‌گناه است در این جنایت؟
آهنی: بله کاملا. بر طبق شواهد و داده‌هایی که تا کنون داریم.
فرانس انفو: در ایران نیز این بحث وجود دارد و قطعا شما دقیق‌تر از ما آن را دنبال کرده‌اید. به‌خصوص آن چه درباره رییس‌جمهور پیشین، آقای رفسنجانی گفته شده طبق خبر یک آژانس خبری ایرانی که ایشان گفته دولت سوریه مسوول این حمله شیمیایی است. این سخنان اول انعکاس داده شد و سپس توسط این آژانس خبری حذف شد. چه اتفاقی افتاده است؟
آهنی: شما آقای رفسنجانی را که یک شخصیت سیاسی است، خوب می‌شناسید. وی دیدگاه‌های خود را دارد اما این اطلاعات و ویدئوی ساختگی را نیز تکذیب کرده است. در جهان فعلی، آسان می‌شود این گونه ویدئوها را آماده کرد و ساخت ولی قطعی است که این مطلب از سوی وی گفته نشده است زیرا ایشان همیشه در این خصوص موضع روشنی داشته است.
فرانس انفو: با این حال تکذیبیه روشن حداقل به ما در فرانسه نرسیده است. اگر توسط سازمان ملل اثبات شود که دولت سوریه سلاح شیمیایی علیه ملت خود استفاده کرده است، چه خواهید کرد؟
آهنی: من به شما گفتم موضع ما کاملا روشن است. ما همیشه استفاده از سلاح شیمیایی را محکوم کرده‌ایم. از طرف هر کسی که باشد ولی باید صبر کرد زیرا تاکنون حتی هیات بازرسی که در سوریه بوده، دستورالعملی برای بررسی این که چه کسی مسوول بوده دریافت نکرده است و این امر باعث تاسف است.
فرانس انفو: نشست جی 20 ادامه دارد. قدرت‌های بزرگ موضع واحد ندارند اگر فرانسه و ایالات متحده به سوریه حمله کنند آیا ایران عکس‌العمل نشان می‌دهد؟ آیا ایران وارد جنگ می‌شود؟ سوال من ساده است و یک پاسخ روشن را می‌طلبد جناب سفیر.
آهنی: اول باید دانست که هدف از این حمله نظامی که افکار عمومی فرانسه و جهان با آن مخالف هستند، چیست. گفته شده که باید افرادی را که پشت استفاده از سلاح شیمیایی بوده‌اند، تنبیه کرد. آیا واقعا با یک حمله نظامی می‌توان افراد را تنبیه کرد. این اصلا اطمینان بخش نیست. آن چه مهم است مقاصد است و به نظر می‌رسد یک حمله احتمالی امور را پیچیده‌تر می‌کند و دسترسی به راه‌حل سیاسی را به تعویق می‌اندازد. در حالی که همه حتی فرانسه و آمریکا تاکید بر آن دارند و می‌گویند باید به سوی یک راه‌حل سیاسی و دیپلماتیک رفت ولی ما مطمئن هستیم که در یک حمله نظامی، راه‌حل سیاسی را که ما از نخست طرفدار آن بوده‌ایم، و هم‌چنین ابتکارات دبیرکل سازمان ملل و فرستاده ویژه، اخضر ابراهیمی که ما همیشه با وی در تماس هستیم، به عقب می‌اندازد.
فرانس انفو: آیا این راه حل سیاسی که شما می‌گویید ایران می‌خواهد در آن نقش داشته باشد، هنوز ممکن است؟
آهنی: بله کاملا برای این که تنها راه است. بحران سوریه راه‌حل نظامی ندارد. باید در این مسیر رفت و باید همه گروه‌های اپوزیسیون و دولت را تشویق کرد که پشت میز مذاکره بیایند.
فرانس انفو: ولی سوال خودم را تکرار می‌کنم. اگر حملات انجام بشود آیا عکس‌العمل و به‌خصوص یک عکس‌العمل نظامی از سوی ایران وجود خواهد داشت؟
آهنی: هنوز که به آن‌جا نرسیده‌ایم. باید دید ابعاد این تصمیم که هنوز روشن نیست با توجه به مخالفت افکار عمومی در اروپا و آمریکا با حمله، چه خواهد بود؟ هنوز به آن‌جا نرسیده‌ایم که بخواهیم موضع خود را اعلام کنیم.
فرانس انفو: شما مثل ما مصاحبه رییس‌جمهور سوریه، بشار الاسد را در این هفته با لوفیگارو خوانده‌اید. طبق نظر نامبرده، ایران و حزب الله و سوریه منافع یکسانی دارند. این اصطلاح دقیق اوست. آیا موافق هستید؟
آهنی: طبیعتا نقاط مشترک و منافع مشترک وجود دارد.
فرانس انفو: نفع مشترک سوریه و ایران و حزب الله چیست؟
آهنی: دفاع از حقوق مشروع ملت سوریه. این هدف ماست. حاکمیت آن‌ها، اتحاد آن‌ها، تمامیت ارضی، استقلال آن‌ها برای ما نکات مهمی هستند و ما بر این نکات تکیه داریم.
فرانس انفو: چند روز دیگر، مذاکرات درباره موضوع مهمی برای ایران یعنی پرونده هسته‌یی آغاز می‌شود. آغاز مجدد مذاکرات در 27 سپتامبر است. آیا ایران با پیشنهاد جدیدی می‌آید؟
آهنی: 2 روند مذاکره وجود دارد. یک روند با آژانس بین‌المللی انرژی اتمی است که در تاریخ 27 سپتامبر انجام می‌شود و مربوط به همکاری‌های فنی میان ایران و آژانس است و روند دیگر با 1+5 است که دو طرف در حال بررسی هستند و تاریخ آن بعد از ملاقات ظریف و اشتون در سازمان ملل خواهد بود که طی آن در مورد چارچوب مذاکرات و تاریخ آن تصمیم می‌گیرند.
فرانس انفو: آیا امید پیشرفت دارید؟
آهنی: بله کاملا. البته بستگی به رویکرد و طرز عمل 1+5 دارد. اگر واقع بین باشند می‌توان به راه‌حلی عادلانه و منصفانه رسید که هم نگرانی‌های احتمالی رفع شود و هم حقوق مشروع ما به رسمیت شناخته شود.
نظرات کاربران
لینک کوتاه: کپی لینک
ابراهیم تهامی: تا زمانی که زنده‌ام مثل من نخواهد آمد! (فیلم) اهداف جدید ترور اسرائیل در یمن اعلام شد (عکس) واقعیتی در مورد داروی ضد افسردگی (فیلم) این دهک‌ها در اولویت خانه‌دار شدن قرار گرفتند دستور پخت نان روسی با اسفناج؛ یک طعم اصیل و خوشمزه (فیلم) صید ماهی در خزر ممنوع شد رئیس‌جمهور: بحث تورم، ارزش پول ملی و معیشت مردم، مهم‌ترین دغدغه‌های جلسه با رهبر انقلاب بود (فیلم) عربستان اولین مقصد سفر وزیر خارجه دولت موقت سوریه حواس‌پرتی عجیب راننده مرسدس بنز شاسی بلند در پمپ بنزین! (فیلم) وزیر کار: فقر در ایران جنسیتی، سالمندی و جغرافیایی شده نرخ اضافه کار کارکنان مشمول قانون بهره وری تصویب شد تصاویری زیبا از دیواره یخی آبشار اسبفروشان سراب (فیلم) علت توقیف: نامعلوم ! آقایان چگونه با وجدان آسوده شب سر به بالین می‌گذارید؟ ملی‌پوش اسبق کشتی ایران درگذشت هشدار سازمان ملل: خصومت ها میان اسرائیل و حوثی ها در حال گسترش است/ خاورمیانه شاهد خطر تشدید تنش دیگری است