منبع: سیانان
تاریخ انتشار: 30 آگوست 2024
میزبان گفتگو: دانا باش
مترجم: لیلا احمدی
➖➖➖➖➖➖➖➖➖
عصر ایران/ ترجمه: «تیم والز» و «کامالا هریس»، روز پنجشنبه 29 آگوست در کافهای واقع در ساوانا با «دانا باش» از شبکۀ سیانان گفت و گو کردند. این اولینبار بود که هریس پس از کنارهگیری بایدن از نامزدی، با یکی از روزنامهنگاران به گفتوگو نشست.
مصاحبۀ هریس و معاونش در ساوانا، نگاهی روشن به مواضع هریس و برنامههای او برای ریاستجمهوری دارد. هریس برای اولینبار از تماس تلفنیِ رئیسجمهور جو بایدن پرده برداشت، توضیح داد که چرا درخصوص «جرمزدایی از گذرگاهای غیرقانونی ِمرزی»، موضع خود را تغییر داده و تأکید کرد که ارزشهایم تغییر نکرده است.
او از برنامۀ موسوم به «اقتصاد فرصتمحور» بهمنظور کاهش هزینۀ کالاهای روزمره، سرمایهگذاری در مشاغل خُرد و سرمایهگذاری بر خانوادهها و تقویت طبقۀ متوسط سخن گفت و اعلام کرد که «پروژۀ 2025 در دستور کار من نیست ولی طرحهایی مثل اعتبار مالیاتی کودکان را اجرایی خواهم کرد.»
نامزد دموکراتها در نظرسنجیهای اخیر، محبوبیت قابلتوجهی کسب کرده و در چارچوب اصول حزبی بر تقویت اقتصاد و رفع تبعیض مصمم است.
بخش دوم گفتوگو به قرار زیر است با این توضیح همیشگی که مقالات ترجمهشده در این بخش، صرفاً بازتاب دیدگاه نویسنده و در راستای بررسی مطبوعات جهان است و این که مصاحبه قبل از مناظره اخیر انجام شده. مناظره ای که خانم هریس چنان بر ترامپ برتر بود که برخی تردید کردهاند نکند از بیرون به او اطلاعات داده می شده.
➖➖➖➖➖➖➖➖➖
دانا باش: شما سه سال و نیم معاون رئیسجمهور بودید. چرا اقداماتی را که بیان میکنید، در این مدت انجام ندادید؟
کامالا هریس: خب واقعیت این است که در این مدت باید اقتصاد آسیبدیده را بهبود میدادیم و با همۀ توان معطوف به این هدف شدیم. من به اقداماتمان در راستای ترمیم اقتصاد ویرانِ پساکرونا و پساترامپ افتخار میکنم. ما تورم را به کمتر از 3 درصد رساندیم و سعی کردیم شیب قیمت را کنترل کنیم. مثلاً موفق شدیم هزینۀ انسولین را به 35 دلار در ماه برای سالمندان برسانیم. دونالد ترامپ اعلام کرده بود که قصد دارد اقداماتی ازقبیل بهرهگیری از مدیکر برای مذاکره در مورد قیمت دارو انجام دهد که هرگز هم انجام نداد، ولی ما این اهداف را محقق کردیم.
نا ب : بنابراین شما «بایدنومیکز» را دستاوردی موفقیتآمیز قلمداد میکنید؟
[م. سیاست اقتصادی دولت جو بایدن موسوم به بایدنومیکز، با تصویب طرح نجات آمریکا در مارس 2021 برای تسکین اثرات اقتصادی همهگیری کرونا، اقدامات امدادی و واکسیناسیون گسترده برای مقابله با همهگیری کرونا، سرمایهگذاری در زیرساختها، تقویت شبکۀ ایمنی اجتماعی و افزایش مالیات بر افراد و شرکتهای پردرآمد مشخص میشود. اهداف دیگر این سیاست عبارتاند از افزایش حداقل دستمزد ملی، گسترش آموزش کارگران، کاهش نابرابریِ درآمد، گسترش دسترسی به مراقبتهای بهداشتیِ مقرونبهصرفه و بخشودگی بدهیهای وام دانشجویی. قانون سرمایهگذاری در زیرساخت و مشاغلِ بایدن در نوامبر 2021 به تصویب رسید که شامل حدود 550 میلیارد دلار سرمایهگذاری مازاد است. بایدن همچنین 3 قانون اساسی اقتصادیِ بلندمدت برای تعمیر زیرساختهایی مثل جادهها، پلها و لولههای آب، افزایش سرمایهگذاری نیمهرساناها و گسترش انرژی سبز تصویب کرده است.]
کامالا هریس: من معتقدم وقتی ما داروهای تجویزی را با راهکارهایی مثل کاهش هزینۀ سالانۀ داروی سالمندان به 2 هزار دلار، تأمین میکنیم، وقتی در سال اول ریاستجمهوری بایدن، اعتبار مالیاتی کودکان را تمدید میکنیم تا فقر کودکان در آمریکا بیش از 50 درصد کاهش یابد، وقتی با تمرکز بر سرمایهگذاری داخلی، توان تولید را به ایالات متحده بازمیگردانیم، بهنحویکه بیش از 800 هزار شغل تولیدی جدید ایجاد میکنیم و تجارت پویا را به آمریکا بازمیگردانیم، زنجیرۀ تأمین بهبود مییابد و عملاً کاری میکنیم که برای تأمین نیازهای اولیۀ خانوادههای آمریکایی به دولتهای خارجی متکی نباشیم. این دستاورد مهمی است.
دانا باش: قصد دارم به موضع شما در مورد برخی از مسائل کلیدیِ سیاست بپردازم. انرژی مقولۀ مهمی است. شما زمانی که در کنگره بودید، از «طرح نو سبز» حمایت کردید. و در سال 2019 هم گفتید: "شکی نیست که من طرفدار ممنوعیت «فرکینگ» هستم." همانطور که میدانید، فرکینگ مسألۀ پرهیاهویی است؛ بهویژه در ایالت پنسیلوانیا (ایالتی که باید در آن پیروز شوید) اهمیت اقتصادی زیادی دارد.
[م. در اعتراض به تصمیم ترامپ برای لغو ابتکارات دوران اوباما، کنشگران مختلف در سطوح اجتماعی، کنگره و ایالتی، به فعالیتهای مختلفی دست زدند و از دل این فعالیتها چیزی برآمد که به «طرح نو سبز» معروف شد. این طرح، در واقع برآیند تلاش گروهی از کنشگران جوان است که سال گذشته، «جنبش طلوع» را برپا کردند و خواهانِ کنش سیاسی در زمینۀ تغییرات اقلیمی شدند. در همین راستا، لوایحی قانونی روی کار آمد که خواهان تقویت طرحی اجتماعی با هدایت دولت برای کاهش چشمگیر انتشار گازهای گلخانهای و انتقال به اقتصاد کم کربُن، همراه با کاهش نابرابریهای اقتصادی بود. این طرح خواهانِ به صفر رسیدن انتشار خالص کربن آمریکا ظرف ده سال، تأمین برق کشور از منابع قابلتجدید، دیجیتالیزه شدن شبکۀ برق کشور، بهروزشدنِ ساختمانها با هدف بالارفتن سطح کاربری انرژی و تحولبخشی به سامانۀ حملونقل کشور با سرمایهگذاری روی وسایل نقلیۀ برقی و خطوط راهآهن پرسرعت است. هدف این برنامه، تضمین مشاغل، افزایش دستمزدها و مزایا، و نیز دسترسی به هوا و آب پاکیزه برای همگان است.
«طرح نو سبز» به موضوعی داغ و مورد مناقشه بین سیاستگذاران و نامزدهای ریاستجمهوری بدل شده است. حامیان این طرح، آن را الگوی توسعۀ اقتصادی پایدار، ضامن پیشگیری از فاجعۀ اقلیمی، و پاسخدهنده به بیعدالتی اجتماعی میدانند. مخالفان میگویند این طرح، چپگرایانه است و از نظر مالی گران و پراتلاف خواهد بود؛ بهویژه، برنامۀ وسیع این طرح برای پیوند دادن معضلات اجتماعی با سیاستگذاری در زمینه تغییرات اقلیمی و فقدان برنامۀ مشخص برای تحقق آن باعث شده که حتی برخی دموکراتها هم با آن مخالف باشند.]
کامالا هریس: قطعاً
دانا باش: آیا هنوز میخواهید فرکینگ را ممنوع کنید؟
کامالا هریس: نه، در مناظرۀ سال 2020 بهوضوح گفتم که فرکینگ را ممنوع نمیکنم. بهعنوان معاون رئیسجمهور یا رئیسجمهور فرکینگ را ممنوع نمیکنم.
دانا باش: در سال 2019، از شما پرسیده شد: «آیا در اولین روز ریاست خود متعهد به اجرای ممنوعیت فدرال در مورد فرکینگ هستید؟» و شما گفتید: «شک نکنید که طرفدار ممنوعیت فرکینگ هستم.»
کامالا هریس: در سال 2020 موقعیت متفاوتی داشتیم. حالا در سال 2024 هستیم. من این موضع را تغییر ندادهام. به قولم وفا کردم و بر عهدم خواهم ماند.
دانا باش: آنزمان چه چیز نظرتان را تغییر داد؟
کامالا هریس: ارزشهای من تغییر نکرده و اقدامات ما برای کنترل بحران آبوهوایی حائز اهمیت است. باید آنچه را که تاکنون بهلحاظ علمی دریافتهایم محقق سازیم. براساس قانون کاهش تورم، احتمالاً هزار میلیارد دلار در 10 سال آینده در اقتصاد انرژی پاک سرمایهگذاری میشود. کاری که ما قبلاً دراینخصوص انجام دادیم، به ایجاد بیش از 300 هزار شغل جدید در حوزۀ انرژی پاک منجر شد. تجربۀ من بهعنوان معاون رئیسجمهور این است که میتوانیم بدون ممنوعیت فرکینگ این کار را انجام دهیم.
[م. فرکینگ به معنای ازدیادِ برداشتِ نفت و گاز است که سبب افزایش اشتغال، کاهش قیمت حاملهای انرژی، خودکفایی انرژی و بهبود تراز تجاریِ کشور میشود. سوی دیگر ماجرا، اثرات زیستمحیطیِ غیرقابلپیشبینی است. فرکینگ در آخرین مناظرۀ کاندیداها درخصوص مدیریت تغییرات اقلیمی و حمایت از رشد اشتغال، محور اصلی بحث بود. روشهای ازدیاد برداشت در اکثر کشورهای نفتی کاربرد دارند. هر کشور با توجه به منابع جغرافیای خود از نوع خاصی از این تکنیک استفاده میکند. در ایالات متحده نیز با توجه به گستردگی منابع سنگِ نفتزا یا شیلِ نفتی، استفاده از فرکینگ مطلوبیت دارد. ترامپ درصدد احداث خطوط لولۀ جدید و احیای فرکینگ است و در مقابل، دموکراتها مصمم به ممنوعیت فرکینگ بهدلیل اولویتهای زیستمحیطی هستند.]
کامالا هریس: بله، به همین دلیل هم وقتی در سال 2020 متوجه شدم که به آرای پنسیلوانیا نیاز دارم، گفتم فرکینگ را ممنوع نمیکنم. ارزشهایم تغییر نکردهاند. هنوز هم فرکینگ را تأیید نمیکنم، اما به رأی پنسیلوانیاییها نیاز دارم و انتخابشدن را به انتخابنشدن ترجیح میدهم. فکر میکنید مشتاق چنین طرحی هستم؟ نه، معلوم است که فرکینگ از دید من مردود است، اما اگر پیروزی در انتخابات منوط به مجاز دانستن فرکینگ باشد، همین کار را میکنم. ترجیح میدهید دونالد ترامپ رئیسجمهور شود؟ گویا دوست دارد به اقیانوس برود و پلیکانها را نفتی کند.
دانا باش: و آیا استراتژی مشخص یا دادههای علمی، پشتوانۀ تصمیم شما بود؟
کامالا هریس: در آن برهه برایم واضح بود که میتوانیم رشد کنیم و این امکان وجود دارد که اقتصادِ پررونقِ انرژی پاک را بدون ممنوعیتِ فرکینگ گسترش دهیم.
دانا باش: یکی دیگر از مقولات مهم انتخاباتی، «مهاجرت» است. بهعنوان معاون رئیسجمهور، وظیفۀ رسیدگی به علل ریشهای مهاجرت در کشورهای جنوبی و
کامالا هریس: بخش شمالیِ آمریکای مرکزی
دانا باش: بله، بخشهای شمالی آمریکای مرکزی را داشتید که بر مرز جنوبیِ ایالات متحده تأثیر میگذارد. در دولت بایدن، شمار عبور غیرقانونی از مرزها بیسابقه بود. چرا دولت بایدن سه سال و نیم منتظر ماند تا محدودیتهای گستردۀ پناهندگی را اعمال کند؟
کامالا هریس: درخصوص علل ریشهای، بحث پیچیده است و من هم بهعنوان معاون رئیسجمهور، قاعدتاً گوشبهفرمانِ رئیسجمهور بودم. توجه داشته باشید که مهاجرت در نواحی مرزی، خالی از فایده نیست و میتوان به سرمایهگذاریهای تاریخی در آن مناطق اشاره کرد. از زمانی که محدودیتها را روی کار آوریم، شمار مهاجران و سرمایهگذارانِ آن مناطق، کاهش یافته است.
باید این را بگویم که دولت ما بههمراه اعضای کنگرۀ ایالات متحده بهطورخاص بر مقولۀ مهاجرت متمرکز بود. این موضوع برای مردم آمریکا و امنیت مرزی ما بسیار مهم است. عاقبت با فعالیت دوحزبی و همکاری با برخی از محافظهکارترین اعضای کنگرۀ ایالات متحده، لایحهای تهیه شد که از آن حمایت کردیم و من هم آن را تأیید میکنم.
دونالد ترامپ از این لایحه خبر داد و اعلام کرد که به امنیت مرزهای ما کمک میکند، ولی از آنجاییکه معتقد بود از نظر سیاسی به او کمکی نمیکند، به افراد خود در کنگره گفت: "این موضوع را مطرح نکنید." ترامپ که دم از امنیت مرزی میزند، لایحه را از بین برد؛ لایحه مهم امنیت مرزی که 1500 مامور دیگر را در مرز میگماشت. مرزبانی هم این لایحه را تأیید کرده بود؛ چون با افزایش نیرو و بودجه، کمک بزرگی به آنها میکرد. تصویب آن لایحه قاچاق فنتانیل و رنج و نگرانی مردم را کاهش میداد.
دانا باش: پس شما این کار را می کنید؟ دوباره آن قانون را اجرا میکنید؟
کامالا هریس: بله، من این لایحه را اجرایی خواهم کرد./ ادامه دارد