صفحه نخست

عصرايران دو

فیلم

ورزشی

بین الملل

فرهنگ و هنر

علم و دانش

گوناگون

صفحات داخلی

کد خبر ۲۳۵۷۹۶
تعداد نظرات: ۸۱ نظر
تاریخ انتشار: ۱۱:۱۰ - ۲۳ مهر ۱۳۹۱ - 14 October 2012

تأمین اجتماعی در دانمارک؛ یک تجربه موفق

وقتی جوانی به سن 18 سال می رسد ، به طور خودکار از زیر چتر خانواده خارج شده و شهرداری مستقیما با جوان برای هماهنگی شرایط زندگی و احتمالا کمک هایی که لازم دارد ، تماس می گیرد.
عصرایران / اشاره : چند ماه قبل گفت و گویی  با سایت "عصر ایران" انجام دادم که خوشبختانه مورد توجه بسیاری از هموطنان عزیزم قرار گرفت. تعداد زیادی از خوانندگان عزیز در پایین مصاحبه اظهار نظر کردند . نظریات عزیزان را خواندم و برآن شدم تا مقاله ای در باب نکات مثبت و منفی جامعه دانمارکی به تحریر در آورم،تا شناخت هموطنان عزیزم عمیق تر شود.

با توجه به این که قریب بیست و هشت سال مقیم این کشور بوده و بیش از بیست سال سابقه کار حرفه ای با نوجوانان و جوانان و خانواده هایشان را در کارنامه کاری خود دارم و چندین سال نیز عضو هیئت مدیره چندین اتحادیه فرهنگی و ورزشی نیز بودم ، کوشیده ام نگاهی ازنزدیک به موضوع داشته باشم. بدیهی است ، هدف این نوشتار ، صرفاً روایت آنچه در دانمارک می گذرد نیست ، بلکه انتقال تجربیات در جهت تلاش برای بهره مندی هر چه بیشتر از آموزه های بشری است.
نادر رستمی*

کشور دانمارک از نظر اقتصادی کشوری مرفه به حساب می آید. این کشور تنها 5 میلیون نفر جمعیت دارد و چون اکثر خانواده ها یک یا دو فرزند دارند، مسئله ازدیاد جمعیت در این جا اصلا مطرح نیست و بالعکس کمبود نیروی جوان یکی از معضلات این کشور است. به همین دلیل نیز سن بازنشستگی بالا رفته و به 67 سال رسیده است. اگر کسی حتی از 18 سالگی سر کار رفته باشد ، و جسم و روح سالمی داشته باشد باید تا 67 سالگی به بازار کار سرویس بدهد. البته در مواردی سن بازنشستگی 60 و 65 سال نیز تحت شرایطی مورد تایید قرار می گیرد.

دانمارک کشوری کوچک است که در منطقه اسکاندیناوی واقع شده است. در قدیم اروپاییان کشورهای اسکاندیناوی را "دهات اروپا" لقب داده بودند ، چون در اسکاندیناوی همه جا سرسبز است. باران های فراوان موسمی باعث شده است این کشور خاک حاصلخیزی داشته باشد.

گندمزارهای فراوان ، کاشت سیب زمینی ، سبزیجات متنوع و نیز درختان میوه به خصوص سیب ، گلابی و آلو با محصولات فراوانشان این کشور را به یکی از صادرکنندگان این محصولات تبدیل کرده است. البته صادرات دانمارک شامل گوشت گاو و گوشت خوک نیز می باشد.


اما اکثر درآمد دولت از طریق مالیات بر کار و مالیات بر درآمد تامین می شود. در این کشور سقف مالیات بر کار معمولا از 38 درصد شروع و تا 55 درصد ادامه می یابد. ولی اگر بالای 37 ساعت در هفته کار شود ( اضافه کاری) در آن صورت تا سقف 68 درصد نیز مالیات اخذ می شود. یعنی اگر در ساعت اضافه کاری مثلا دو هزار کرون معادل یک میلیون تومان کار کرده باشید، ششصد و هشتاد هزار تومان آن را اداره مالیات بر می دارد و به شما فقط سیصد و بیست هزار تومان می رسد.

در این مورد من یک تجربه شخصی نیز دارم که مایلم به اطلاع عزیزان برسانم: چند سال پیش، مازاد بر کار ثابت هفتگی ام ، قرار شد در جایی کنفرانس داشته باشم.  پس از چند روز برای من چکی ارسال شد که فقط 32 درصد مبلغ توافق شده بود.
به اداره مالیات تلفن کرده و دلیل آن را پرسیدم.

خیلی خونسرد جواب دادند که مگر شما کار ثابت خودتان را ندارید؟ گفتم چرا؟
گفتند: خوب اگر شما کنفرانس نگذارید، به جای شما از یک نیروی بیکار استفاده می شود و باعث می شود که میزان بیکاری کمتر شود. ولی اگر دوست دارید اضافه بر سازمان کار کنید ما 68 درصد آن را می گیریم تا به آن بیکار نیز خدماتی را ارائه کنیم.
خندیدم و گفتم: متوجه شدم.

دانمارک سطح حقوق بالایی دارد. اما قیمت ها نیز در این کشور بسیار بالا هستند. بقدری بالا که یک در آمد کفاف خانواده را نمی دهد و زن و شوهر هر دو باید کار کنند تا هزینه ها تامین شود.
ساعات کاری هفته ای 37 ساعت است ، از دوشنبه صبح تا جمعه بعد از ظهر . در این کشور شنبه و یکشنبه تعطیل آخر هفته است.

اتحادیه ها


تمامی کارگران و کارمندان در دانمارک باید عضو اتحادیه شوند. اتحادیه ها بسیار قوی و مسئول توافق سالیانه با کارفرمایان برای تعیین سطح حقوق می باشند. یعنی هیچ کارگر و کارمندی در دانمارک اجازه ندارد عضو اتحادیه نباشد ، مگر این که برای کار قاچاق (یا سیاه) استخدام شود. درآمد دولت از مالیات مغازه داران بسیار بالاست زیرا هر آنچه را که می فروشند، می بایست 25 درصد فروش را به دولت مالیات بدهند.
 
متاسفانه در این جا اتاق اصنافی برای کنترل قیمت وجود ندارد و مغازه داران کوچک تا جایی که بتوانند گران می فروشند اما در مقابل فروشگاه های زنجیره ای بزرگ به خاطر رقابت با هم دیگر سطح قیمت هایشان همیشه پایین است و مردم نیز به مرور بیشتر و بیشتر از فروشگاه های زنجیره ای بزرگ خرید می کنند.



در مقابل این مالیات های سنگین ، دولت دانمارک خدمات متعددی را در اختیار دانمارکی ها و خارجیانی که اجازه اقامت دائم دارند،  قرار می دهد.

این کمک ها به دو نوع در اختیار شهروندان قرار می گیرد:
1- کمک نقدی مستقیم با فرستادن چک یا واریز کردن پول به حساب شهروندان
2- کمک های پولی غیر مستقیم ؛ مثلا اگر دارویی از داروخانه بخرید ، مقداری از پول دارو را داروخانه از دولت می گیرد نه از شما و هر قدر میزان خرید دارویتان بالاتر باشد میزان کمک دولتی بیشتر می شود.

شرح کمک های دولتی

مجلس دانمارک همه ساله مقداری بودجه در اختیار شهرداری ها قرار می دهد. شهرداری ها مسئول سرویس دهی به شهروندان هستند.
 
هر کودکی که در دانمارک زندگی می کند( دانمارکی یا خارجی دارای مجوز اقامت دائم) مشمول این سرویس ها می شود:

- از 0 تا 2 ساله میزان کمک نقدی سالیانه 17000 کرون
- از 3 تا 6 ساله سالیانه 13500 کرون
- 7 تا 14 ساله 10600 کرون در سال
-15 تا 17 ساله نیز 10600 کرون ،که به حساب والدین واریز می شود.

معمولا این میزان پول تقسیم بر 4 شده و به صورت فصلی یک چهارم مبلغ فوق ، به حساب والدین واریز می شود. یعنی اگر خانواده ای دو فرزند یک و پنج ساله داشته باشند سالیانه 30500 کرون کمک خرجی می گیرد.

این پول خالص بوده و معاف از مالیات می باشد.

همانطور که قبلا شرح دادم ، هزینه زندگی در این کشور بسیار بالاست برای مثال برای نگهداری هر کودک در شیرخوارگاه ها و مهد کودک ها ماهانه بین 2800 تا 3300 کرون باید پرداخت شود. به طور دقیق ارقام به صورت زیر است:

شیرخوارگاه با ناهار  ماهانه 3354 کرون
شیرخوارگاه بدون ناهار  ماهانه 2780 کرون
مهد کودک با ناهار   ماهانه 2363 کرون
مهد کودک بدون ناهار ماهانه  1775 کرون
مهد کودک نیمه وقت با ناهار  ماهانه 1476 کرون
باشگاه های اوقات فراغت  برای نوجوانان 7 تا 10 سال  ماهانه 1260 کرون
باشگاه های اوقات فراغت نوجوانان 10 تا 14 سال  ماهانه 510 کرون
باشگاه های اوقات فراغت جوانان 14 تا 18 سال  ماهانه  60 کرون

البته لازم به یادآوری است که قیمت های ذکر شده بالاترین سطح قیمت ها در دانمارک به حساب می آیند و همگی از سایت www.kk.dk  گرفته شده است. (سایت شهرداری کپنهاک).

اگر فرزندان یا کودکان مشکلات جسمی یا روحی داشته باشند ، شهرداری ها موظف هستند آنها را به مکان هایی بفرستند که امکان رسیدگی به آنها باشد. در اکثر موارد تفاوت قیمت را شهرداری ها پرداخت می کنند.

اگر والدین تصمیم داشته باشند خود اقدام به نگهداری از فرزندشان نمایند، از دولت کمک هزینه نگهداری می گیرند اما دیگر اجازه نخواهند داشت در جای دیگری مشغول به کار شوند.

لازم به یادآوری است که وقتی جوانی به سن 18 سال می رسد ، به طور خودکار از زیر چتر خانواده خارج شده و شهرداری مستقیما با جوان برای هماهنگی شرایط زندگی و احتمالا کمک هایی که لازم دارد ، تماس می گیرد.

در باب قوانین کمک های بلاعوض شهرداری،  هر جوان بالای 18 سال اگر بچه داشته باشد ، تا زمانی که زیر 25 سال سن دارد ، ماهیانه 9505 کرون دریافت می کند.
اگر بالای 25 سال سن داشته باشد ، 12629 کمک ماهیانه بلاعوض می گیرد. از این حقوق می باید مالیات نیز پرداخته شود که قریب 37 درصد آن به اداره مالیات پرداخت خواهد شد.
البته در دانمارک هر شخصی بخشودگی مالیاتی مختص خود را دارد که به آن personlig fradrag  یا بخشودگی مالیاتی شخصی می گویند که معمولا دو تا سه هزار کرون از درآمد پایه شخص شامل مالیات نمی شود.

در دانمارک هر شهروند مشاوری دارد. مشاور تقریبا همان کار مددکار اجتماعی را انجام می دهد. با این تفاوت که مشاوران در دانمارک مسئول هستند تا برای هر شهروندی پرونده ای تشکیل داده و با آن دسته از شهروندان که درس و تحصیلات و کارشان به روال طبیعی پیش نمی رود تماس می گیرند و به آنان کمک می کنند تا زندگی شان را در مسیر درست هدایت کنند.

هر کس شش ماه کمک بلاعوض از شهرداری بگیرد و در این شش ماه شرایط کاری یا تحصیلی خود را بهبود ندهد، حقوقش کم خواهد شد. فرد مورد حمایت مسئول است که با کمک مشاور خود برنامه ای برای آینده اش طرح کند و هدف تحصیلی یا کاری آینده خود را برای مشاور مشخص نماید.

اطلاعات فوق در سایت دولتی www.beroemte.dk  موجود است.

شرایط پرداخت کمک های بلاعوض

اگر فردی در شرایطی نباشد که بتواند مخارج خود و خانواده اش را تامین کند، می تواند کمک های نقدی بلاعوض از شهرداری بگیرد. برای مثال اگر فرد در شرایطی مانند بیماری طولانی قرار گیرد به طوری که قادر به تامین هزینه های خود و خانواده اش نباشد.

اگر دلیل احتیاج به کمک بلاعوض ، بیکاری باشد، شخص باید همیشه آماده کار باشد. به این نحو که اگر شهرداری کاری برایش پیدا کرد، ظرف یک هفته سرکار برود.

در سال 2012 میلادی سطح حقوق کمک بلاعوض برای فردی که بچه دارد و بالای 25 سال است، از 12629 کرون به 13732 کرون افزایش پیدا کرد. اگر بالای 25 سال داشته و بدون بچه زندگی کند ، ماهیانه 6600 کرون به او تعلق می گیرد. شخص مورد حمایت نباید دارایی هایی از قبیل ماشین ، زمین و خانه داشته باشد.  اگر فرد متاهل باشد و همسری شاغل داشته باشد ، حقوق بلاعوض وی قطع می شود اما بخشودگی مالیاتی همسر تا حدودی بیشتر خواهد شد. اطلاعات بیشتر در سایت وزارت کار www.bm.dk موجود است.

افرادی که عضو اتحادیه ها هستند ، در صورت بیکاری نمی توانند کمک های بلاعوض بگیرند. بلکه برای دو سال اول هفتاد تا هشتاد درصد حقوقشان را از اتحادیه دریافت می کنند. حق عضویت اتحادیه ها ماهیانه بین 400 تا 2000 کرون می باشد.

لزوم مراجعه به دندانپزشک 

 

 دولت مسئول پرداخت هزینه های درمان دندان های تمامی دانمارکی ها یا خارجیان دارای اقامت دائم زیر 18 سال می باشد. به همین دلیل سعی فراوان می شود تا مردم بهداشت دندان را بیاموزند که پس از 18 سالگی کمترین هزینه را برای جامعه داشته باشند.
این طرح بسیار موفق بوده است. مدارس نهایت سعی خود را می کنند تا بهداشت دندان را به دانش آموزان بیاموزند. در دانمارک رسم است که تمامی جوانان قبل از رسیدن به 18 سالگی دندان هایشان را ارتودنسی کنند تا در آینده هزینه این درمان را که بسیار بالا بوده و در حدود 20 تا 30 هزار کرون می باشد، پرداخت ننمایند.
در دانمارک از دندانپزشک ها نامه ای مبنی بر لزوم مراجعه به افراد می رسد و افراد همه ساله دو بار برای ویزیت به دندانپزشک مراجعه می کنند. 

وام تحصیلی برای دانشجویان

دانشجویان در دانمارک امکان قرض کردن پول با سود پایین را دارند و پس از اتمام تحصیل و شروع به کار ماهیانه به صورت اقساط قرض خود را باز می گردانند. این وام سالیانه بین 42876 کرون تا 68256 کرون برای دانشجویان زیر 25 سال ، و 42876 کرون تا 136500 کرون برای بالای 25 ساله ها می باشد.
اطلاعات بیشتر در سایت وابسته به وزارت علوم دانمارک www.pub.uvm.dk  موجود است.

بازنشستگان

حداقل حقوق دولتی که به افراد بازنشسته تعلق می گیرد، 11646 کرون در صورت مجرد بودن و 8581 کرون در صورت متاهل بودن می باشد (چون همسرش هم حقوق می گیرد). از ارقام بالا می باید مالیات نیز پرداخت شود. با توجه به کم بودن حقوق دولتی در سال های بازنشستگی همه نهایت سعی خود را می کنند تا برای ایام کهولت پس اندازی داشته باشند تا در صورت نیاز از آن استفاده کنند. اطلاعات بیشتر در سایت www.bruger.dk موجود است.

تورهای تأمین امنیت اجتماعی: هیچ فردی سقوط نمی کند


به طور کلی نظام تامین اجتماعی در دانمارک یکی از پیشرفته ترین نظام های تامین اجتماعی در جهان است به نحوی که وقتی برای فردی مشکلی پیش آشد "تورهای حمایتی" مختلفی است که شخص گرفتار را نگه دارد تا زمین نیفتد.

در این نظام تامین امنیت اجتماعی ملاحظات خاصی برای جوانان بزهکار ، معتادان ، معلولان،آدم های منزوی ، تنها و افسرده و افرادی که به خودکشی فکر می کنند و افراد مطلّقه و... وجود دارد. و گفتنی است که 90 درصد از هزینه های تامین اجتماعی را شهرداری ها پرداخت می کنند.

 در مقاله بعدی به مشکلات جامعه دانمارک  خواهم پرداخت تا در کنار مزایایی که در این نوشتار بر شمردم ، یک طرفه به قاضی نرفته باشیم و تصویری دقیق تر از جامعه دانمارک به دست آید ولی در نهایت انچه مهم است این که بتوانیم از ویژگی های مثبت و تجربیات این جامعه ، تا جایی که امکان دارد در کشور خودمان نیز استفاده کنیم.

*متخصص امور تربیتی جوانان و نوجوانان در دانمارک
ارسال به تلگرام
انتشار یافته: ۸۱
در انتظار بررسی: ۱۲۴
غیر قابل انتشار: ۲۱
مهدی
۰۹:۴۶ - ۱۳۹۱/۰۷/۲۴
کلا دل خجسته ای داری عصر ایران که چنین مطلالبی را برای کشوری که ارزش پول ملی اش طی یک سال گذشته یک سوم شده منتشر می کنی...!
ناشناس
۰۰:۳۷ - ۱۳۹۱/۰۷/۲۴
در ایران هم تامین داریم ، منتها تامین اشتباهی
ناشناس
۲۲:۱۳ - ۱۳۹۱/۰۷/۲۳
جناب اقای رسمتی
با سلام
تشکر ویژه دارم از شما بخاطر اطلاعات مفیدی که در اختیار مخاطبانتان قرار دادید.
در صورت امکان ممنون میشم نظام اموزشی و سیستم حکومتی اونجارو هم معرفی بفرمایید
ali
۲۲:۰۱ - ۱۳۹۱/۰۷/۲۳
علت اصلی موفقیت اینگونه کشورها وسعت کم انها و قرار گرفتن در مناطق ارام جهان است.اینان عراق و افغانستان و خلیج فارس نداشته و خیالشان راحت است.
ناشناس
۲۱:۵۹ - ۱۳۹۱/۰۷/۲۳
خدا رو شكر كه ما تو كشورمون اين همه مشكل نداريم
لیلی
۲۱:۰۴ - ۱۳۹۱/۰۷/۲۳
ممنون که تجربیات خودتون رو به صورت نوشته در اختیار عموم قرار دادین.
بخشی از این رفاه به تلاش مردم و قسمتی از اون به مدیریت دولت برمیگرده
میلاد
۲۰:۵۳ - ۱۳۹۱/۰۷/۲۳
نویسنده محترم برای کشوری با 5 ملیون جمعیت و زمین های تماما حاصل خیز این چیزها اگه هم نباشه باید تعجب کرد از شما می خوام میان صادرات نا خالص و خالص دانمارک رو هم بنویسید رونق صنعت کشاورزی و دامداری رو هم اونجا یه بررسی بکنید بعد کل درآمد رو با درآمد سالانه نفت ایران با 75 ملیون جمعیت و تعداد زیادی دلال اقتصادی که ایران داره نسبت بگیرید و عدد بدست آمده رو بگید ! وجدانن کنترل کشوری مانند ایران بدون دردسر و رفاه اجتماعی فقط باید از امام زمان (عج) توقع داشت البته باید گفت که اگه ادارات مالیاتی درست عمل کنن و نظام مالیاتی صحیحی داشته باشیم خیلی از مشکلات رفع میشه
ناشناس
۲۰:۴۵ - ۱۳۹۱/۰۷/۲۳
بابا اروپا که بیش از یکساله اقتصادش قفله پس اینایی که گفتین مال قبله
ناشناس
۱۹:۲۷ - ۱۳۹۱/۰۷/۲۳
اونوقت ميان وفقط از اينكه اونادرسوخت صرفه جويي ميكنند را الگو ميذارن وگاز را گرون ميكنند
دستتون درد نكنه كه لا اقل اينارا گفتين كه اين چيزا را ياد بگيرن
ناشناس
۱۹:۰۵ - ۱۳۹۱/۰۷/۲۳
در ایران سن بازنشستگی گاهی وقتها زیر 50 ساله. این افراد تازه بعد از بازنشتگی شغل جدیدی رو آغاز می کنند که شاید مدتش برابر با 25-30 سال باشه!
مرتضي
۱۸:۱۳ - ۱۳۹۱/۰۷/۲۳
يكي از آشناهاي ما هم توي ادنسه دانمارك هست، (آقا يوسف سلام عرض ميكنم!!) ميگه بعد از بازنشستگي نبايد هيچ كاري داشته باشيد حتي سيگارفروشي!! وگرنه حقوق بازنشستگي شما قطع ميشه...
ناشناس
۱۷:۵۴ - ۱۳۹۱/۰۷/۲۳
من رفتم
ناشناس
۱۷:۴۸ - ۱۳۹۱/۰۷/۲۳
دلم برای مردم دانمارک میسوزه اخه خیلی بدبختن
ناشناس
۱۷:۴۷ - ۱۳۹۱/۰۷/۲۳
پس چطور در ایران چند شغله ها مالیت هم نمی دهند. ما همکاری داریم که بازنشسته نیروی انتظامی است و از آنجا حقوق مکفی دریافت میکند بدون مالیات و ...! دز آموزش و پرورش هم معاون اجرایی است بیش از من حقوق میگیرد بدون مالیات و ...! آیا این انصاف و عدالت است.
مجید
۱۷:۴۱ - ۱۳۹۱/۰۷/۲۳
ممنون از مقاله خوبتون. راستش تصویری که ترسیم کردید با چیزایی که بعضی از دوستانم که در کشورهای اروپایی ساکن هستند میگفتند مطابقت داشت از جمله اینکه درسته که سطح رفاه اجتماعی اونجا بالاست اما زن و مرد باید هردو سخت کار کنند (37 ساعت کار د در هفته اما کاملا مفید!) و گرانی ها که باعث میشه مردم منطقی مصرف کنند مثلا هندونه رو قاچی و یا پرتقال رو دونه ای بخرند! همینطور مصرف انرژی شون! برخلاف مردم ما که میوه رو چندکیلویی میخرند و یا بخاری ها روشنه و پنجره هم بازه! از نحوه کار در ادارات دولتی و نیمه دولتی هم بهتره چیزی نگم! چون خودم نیز شاغل این بخش هستم و همه میدونن و میدونیم وضعیت چه جوریه!!؟ از طرف دیگه امنیت شغلی در اروپا پائینه طوری که اگه مثل اینجا بخواهیم اونجا کار کنیم روز دوم باید بریم پی کارمون!!! کارفرماها هم براحتی و بدون هیچ نگرانی برحسب سود و منافع خودشون میتونن دست به اخراج گسترده بزنن که اخبارهاشو میبینید. به هر حال میخوام بگم درسته که سطح حقوقمون کمه اما قیمتهامون به جز خودرو! از اونا خیلی کمتره. در مجموع یکسری مزایا و یکسری معایب ما داریم و یکسری مزایا و معایب اونا دارن. بهتر اینه که به سمت تجربه های موفق اونا بریم و از معضلات اونا دوری کنیم و این هدف هم قابل دسترسی است! منتها اینکه توقعمون این باشه که دولت یا یک شخصیت ملی قهرمانانه اینکار رو برامون بکنه تصور غلطه!!!!!؟ تک تک ما باید کشورمان را بسازیم و فرد فردمان در پیشرفت کشور مسئول و دخیل هستیم! چه بپذیریم و چه نپذیریم واقعیت اینست! بنابراین بیائید از خودمان شروع کنیم و سعی کنیم وظایف و کارمان را بدون هیچ چشمداشتی درست انجام دهیم.همین!!!
اسعد
۱۷:۳۸ - ۱۳۹۱/۰۷/۲۳
آنها با نداشته ها اینطوری زندگی میکنند وشاد ترین مردم دنیا هستند وما با این همه ذخایر زیر زمینی وصدور خدمات مهندسی اینطوری خود قضاوت کنید
کارگر
۱۷:۲۳ - ۱۳۹۱/۰۷/۲۳
همین چند روز پیش واسه کارگرهای یکی از شرکتها پاداش تولید ریختند 20 درصد مالیات کم کردند تازه میگن علی الحساب بوده ممکنه توی فیش بیشتر اعمال بشه. توی این اوضاع اقتصادی واقعا ظلم به حق کارمند و کارگره بخوان اینجور ازمون مالیات کم کنند.
ناشناس
۱۶:۳۵ - ۱۳۹۱/۰۷/۲۳
در اینجا لازم دیدم به بخشی از امکانات رفاهی کشور عزیزمون بپردازم: اهم اهم...
1- پرداخت ماهانع 45000 تومان معدل 15 دلار
2-؟؟؟
3-؟؟؟
.
.
.
.
.
.
...
واقعا توقع دارید بشه تو این لیست چیزی نوشت؟؟؟
ناشناس
۱۶:۲۸ - ۱۳۹۱/۰۷/۲۳
ایکاش کمی از امکانات تفریحی و چگونگی گذران اوقات فراغت افراد مختلف جامعه هم میگفتند. آنوقت بیشتر افسوس میخوردیم.
رضا
۱۶:۱۰ - ۱۳۹۱/۰۷/۲۳
ضمن احترام به نوشتار فوق . قسمتي براي من مجهول و دوگانه تلقي گرديد . چرا كه در مقدمه نوشتار فوق دوست عزيز از كمبود نيروي جوان و بالا بودن سن بازنشستگي متذكر بودند كه نتيجه اين است كه صد درصد بيكاري وجود ندارد . در قسمت تجربه شخصي ايشان و ذكر كسر ماليات با توجيه آورده شده عنوان استفاده از يك بيكار بجاي ايشان مخالف مقدمه ميباشد . !! قدري واقع بين باشيم
پاسخ ها
ناشناس
| |
۱۷:۴۱ - ۱۳۹۱/۰۷/۲۳
ولی واقعیت همین است که ایشان از دانمارک نوشته اند. در تمام کشورهای اروپا همین شرایط هست. طول عمرمتوسط مردم سال به سال بیشتر میشود یعنی تعداد پیران بیشتر میشود ولی تعداد جمعیت یا ثابت است و یا رشد منفی دارد. نتیجه تعداد جوانن سال به سال کمتر میشود. نتیجه باید سال به سال تعداد کمتری که جوانند وتوانایی کار کردن دارند بار مخارج اجتماعی را پرداخت کنند.و این بدان معنی است که باید کسی که درآمد دارد مالیات بیشتری پرداخت کند. از طرف دیگر خودش هم باید بتواند با باقیمانده درآمدش زندگی کند. یعنی قیمت کار بالا درازای هر ساعت بالا میرود واین برای کارخانه دار و سرمایه دار گران میشود. کاای خود را در کشور دیگری که حقوق از هر نظر کوتر است تولید می کند. به همین دلیل با وجود اینکه تعداد کسانی که توانایی کار کردن دارند سال به سال کمتر میشود بهتعداد بیکاران سال به سال بیشتر میشود. و این روند احتمالا ادامه خواهد داشت.
ناشناس
| |
۱۷:۴۸ - ۱۳۹۱/۰۷/۲۳
اولا در هیچ کجای دنیا امکان ندارد بیکاری وجود نداشته باشد! ثانیا منظورشان درصد بیکاری کم اونجاست.
ناشناس
| |
۱۷:۵۳ - ۱۳۹۱/۰۷/۲۳
استفاده از یک نیروی بیکار برای برگزاری سمینار میتونه یک بازنشسته باشه
ناشناس
| |
۱۸:۳۵ - ۱۳۹۱/۰۷/۲۳
خودت فهمیدی چه گفتی؟
ناشناس
| |
۱۸:۵۴ - ۱۳۹۱/۰۷/۲۳
اگردراقتصاد برای تمام نیروی کار شغل وجود داشته باشد بازهم ممکن است همه افراد شاغل نباشد . این بیکاری به دلیل فقدان اطلاعات کامل ونیز مصرف کسب چنین اطلاعات است که بیکاری اصطکاکی نامیده میشود.و در تمامی کشورهای دنیا وجود دارد، شما یکم با اطلاعات عمومی بیشتر باشید
میثم
| |
۲۲:۲۵ - ۱۳۹۱/۰۷/۲۳
رضا جون توی متن گفته شده که دانمارک نیروی جوون کم داره واسه همین هم از دیگر نقاط جهان نیروی کار میاره . اینجوری مشکل کمبود نیروی کار حل میشه .
وحید
۱۶:۰۸ - ۱۳۹۱/۰۷/۲۳
متاسفانه عالی بود ...
آدم له له میشه وقتی اینارو میخونه ...
مهدی صفوت
۱۶:۰۷ - ۱۳۹۱/۰۷/۲۳
دست در دست هم دهیم به مهر از میهن خویش زنیم به چاک
ناشناس
۱۵:۲۹ - ۱۳۹۱/۰۷/۲۳
جمهوری اسلامی دانمارک
ناشناس
۱۵:۲۵ - ۱۳۹۱/۰۷/۲۳
قابل توجه آقایون که صدتا پست دارن و از صد جا حقوق می گیرن
اي بابا
۱۴:۵۸ - ۱۳۹۱/۰۷/۲۳
ما رو ياده چيزايي كه نداريم نندازيد بابا جان
ناشناس
۱۴:۱۶ - ۱۳۹۱/۰۷/۲۳
از 18 سالگي تا 67 سالگي بايدكاركنيم؟؟؟اون هم با اين فرهنگ كار درايران (روزي 15 دقيقه كار مفيد) مگرعقلمان كم است تازه هنوزمعايب ديگرگفته نشده است تو همين ايران بااستفاده ازاقتصاد مريضش ميتوان بادلالي بهترين زندگي رافراهم كرد جوري كه خيلي كساني كه ازاين راه وراههاي ديگر پولدارشده اند حاضرنيستند ايران راترك كنندبااين كه ميتوانندبراحتي بروند؟؟؟وفقط براي تفريح خارج مي روند و درامدي درايران دارند درهيچ اقتصاد ديگر ي نمي توانند كسب كنند و بهترين امكانات زندگي راهم دارند مثل دانمارك هم ماليات نمي دهند. پس فقط كمي به مخ خودفشاربياوريم ازاين اقتصاد مريض درعرض چند ماه ميتوان درامدي كسب كرد كه در سن 67 سالگي در دانمارك يك هزارم انرا نيز نمي توان بدست اورد.من خودم خيلي ازكشورها مي خاستم بروم ولي ايران ازاين نظر يك چيز ديگست.
یارانه نقدی
۱۴:۱۵ - ۱۳۹۱/۰۷/۲۳
بابا این چیزها رو نگید آقایون مالیاتارو بیشتر می کنند.دریغ از خدمات. بابا اینجا دانمارکه. من راضی هستم. جریان یارانه سرتون میاد. از ما گفتن بود
مهرزاد
۱۴:۰۳ - ۱۳۹۱/۰۷/۲۳
چه جالب اونجا هم دقیقا مثل همین جاست!
رضا
۱۳:۵۷ - ۱۳۹۱/۰۷/۲۳
تو ایران هم مالیات به انواع مختلف اخذ میشه البته با یه کم فرق با کفار
تو ایران دلار هزارو دویست تومنی یه شبه میشه 4000تومن مردم بدو بدو میرن دلار بخرن ولی حیف که میخرن 4000تومن و میفروشن2850 تومن و خلاصه دولت 20هزار میلیارد تومن در عرض 2.5ماه کسب درآمد میکنه جالبه نه؟؟؟حالا هی مالیات رو بپیچونید
ناشناس
۱۳:۴۱ - ۱۳۹۱/۰۷/۲۳
دلم برای مردم دانمارک می سوزه چطوری دارن با این وضعیت اسفناک زندگی می کنن؟
صادق
۱۳:۳۷ - ۱۳۹۱/۰۷/۲۳
پيففففففففففففف ....
چه زندگي بيخود و بي استرس و بي هيجاني دارن....
زندگي هر روز نياز به يك كلك و حقه و دروغ جديدي نداشته باشه...زندگي كه نياز به پاچه خواري نداشته باشه...اصلا مزه نداره...دلم براشون سوخت.
ناشناس
۱۲:۳۳ - ۱۳۹۱/۰۷/۲۳
با تشکر از نوشتار جناب رستمی !
تمام مشکلات خود بنده به شخصه ناشی از عدم اطمینان به آینده میشه !
اینجا هیچ برنامه ای برای حال حاضر وجود نداره دیگه آینده پیشکش !
من توی کشورم همیشه استرس زندگی و درآمد و پس انداز دارم و با وجود اینکه 28 سال سن دارم چهره ام شبیه به انسان های 40 ساله شده ! چرا که شب و روز استرس همه چی رو دارم!
این دردها باید به کی گفته بشه ؟!!!
گرفتاری ما هنوز که هنوزه سر نون و آبه، رفاه و آینده و بهداشت و طول عمر و خوش بینی و خوشحالی و ....، پیشکش مسولان بی مسولیت !!!!!
اوضاع واقعا اسف باره !
ناشناس
۱۲:۱۱ - ۱۳۹۱/۰۷/۲۳
این صفحه را حذف کنید کاشکی نمیخوندمش
حالمان را بد جور گرفت
منم زندگی میکنم؟
پاسخ ها
ناشناس
| |
۱۲:۳۵ - ۱۳۹۱/۰۷/۲۳
ما فقط زنده هستیم اونم با پول یارانه
میترا
۱۲:۱۰ - ۱۳۹۱/۰۷/۲۳
اگه مامان بابام تنها نبودن حتماً از ایران می رفتم
نه به خاطر این متنا
خیلی وقته تو فکرشم
پاسخ ها
ناشناس
| |
۱۲:۴۹ - ۱۳۹۱/۰۷/۲۳
منم همین طور , منم به خاطر پدر و مادرم هستم
داوود
۱۱:۵۶ - ۱۳۹۱/۰۷/۲۳
با اين حمايت هاي كه گفتين به نظر من بدون استرس وخيال راحتر مي توان به زندگي ادامه داد و آينده روشنتر خواهد بود چون مردم دولت را حامي خود ميداند
پاسخ ها
ggg
| |
۱۲:۲۱ - ۱۳۹۱/۰۷/۲۳
اشتباهی منفی دادم!
ناشناس
۱۱:۵۵ - ۱۳۹۱/۰۷/۲۳
در کشورهای سوسیالیستی اکثریت مردم این پولها رو میگیرن اما کسی فکر نمیکنه که این پول از کجا میاد.دولت که از جیب خودش خرج نمیکنه.از کسایی که ایجاد کار کردن مالیات میگیره.من هم متوجه نمیشم که چرا باید کسی که با فکر و تلاشش کار و درآمد کسب کرده به دیگران پول زور بده.اگر اون شخص نخواد که با پولش دیگران دانشگاه برن و بچه های همون دیگران به مهد برن باید کیو ببینه؟
همین چیزاست که باعث میشه بیشتر از سوسیالیسم متنفر بشم.
پاسخ ها
کوشا
| |
۱۲:۲۸ - ۱۳۹۱/۰۷/۲۳
ناشناس عزیر . نخست اینکه دانمارک دولت سوسیالیست ندارد و در حال حاضر دولتش راستگرا است . اما حزب سوسیال دموکرات دارد
دوم اینکه ، تمام هزینه هایی که بابت مالیت می پردازند مستقیم ویا غیر مستقیم صرف خودشان می شوند
سوم اینکه با توجه به تجربه من اکثر مردم این کشور و کشورهایی نظیر دانمارک مثل سوئد نوروژ و ... از وضعیت خود راضیند شما چرا ناراحتی عزیز من
چهارم اینکه با همین سیستم این کشورها دارای بالاترین شاخصهای زندگی هستند .
ناشناس
| |
۱۲:۴۸ - ۱۳۹۱/۰۷/۲۳
اگر از منظر فردی به قضیه نگاه کنیم حق با شماست ولی شما به نکته توجه نمی کنید که انسان یک موجود اجتماعیه و بالا رفتن یک جامعه منوط به بالار فتن همه افراد اون جامعه است , به قول شما شاید یکی دلش نخواد یکی دیگه با پولش بره دانشگاه , خب بله اینم حرفیه , اونوقت میشه جامعه ما ! الگوی مالیات ضعیف در کشور ما اجرا میشه حالا ببینید ما کجاییم و اونها کجا
من امروز مالیات میدم و مثلا 100 جوون وارد دانشگاه میشن از بین این 100 نفر یکیشون نخبه علمی درمیاد , اختراع جدیدی می کنه , نظریه جدید میده , نظریات و اختراعات اون باعث میشه جامعه من پیشرفت کنه , بچه من توی یه جامعه پیشرفته تر رشد کنه زیر نظر استاد با سوادتری تحصیل می کنه و ... این سیکل همین جوری پیدا می کنه
اینجوری میشه که یه جامعه رشد می کنه, با منیت وضع ما تا ابد همین خواهد بود
ناشناس
| |
۱۲:۵۹ - ۱۳۹۱/۰۷/۲۳
عزیزم واقعا شما از کانادا هستی؟ خود ساکنین کشورهای غربی از این سیستم راضیند چون هزینه کرد مالیات شفاف است، دولت واقعا نوکر ملت است چون ملت به دولت پول می دهند نه دولت به ملت، شما فکر کن کارافرینی کنی و میلیاردها پول بدون مالیات داشته باشی نتیجه این میشه که انباشت پول در شما رخ میده و فقر در بخش دیگر، نتیجه اش فاصله طبقاتی شمال تهران و جنوب تهران میشه که پولدارها یک ریال مالیات نمی دهند، از شما بعیده این صحبتها اگر خارج باشی
ناشناس
| |
۱۳:۵۷ - ۱۳۹۱/۰۷/۲۳
عزیز دل من. مالیات میگیره ولی خدمات اجتماعی بالایی رو به مردمش ارائه می ده. دوباره متن رو بخون
ناشناس
| |
۱۴:۳۰ - ۱۳۹۱/۰۷/۲۳
ناراحتی بیا در مدینه فاضله خودمان
من برم کانادا
ناشناس
| |
۱۴:۳۹ - ۱۳۹۱/۰۷/۲۳
حاجی دانمارک کشورسوسیالیست نیست! کشور سوسیالیست , کشور دوست و برادر ونزوئلا هست! این مالیات رو هم مردم با رغبت میدهند زیرا که دارند می بینند خرج خود وخانواده خودشان میشود و یا در صورت لزوم درموقع گرفتاری به کمکشان می آید نه اینکه خرج ......
ناشناس
| |
۱۴:۵۵ - ۱۳۹۱/۰۷/۲۳
اين مورد واقعا يكي از ايرادات نظامهاي سوسياليستي هست كه رشد اقتصادي هر كس از حد مشخصي فراتر نمي رود بر عكس نظامهاي سرمايه داري اما اين ايراد جنبه مثبتي هم دارد و آن اينست كه از مابقي درآمدي كه هر شخص كسب مي كند مي تواند بدون دغدغه و فشاري كه هموطن گرسنه، بي فرهنگ و غير متمدن وارد مي كند زندگي كرد و اين لذت استفاده از ثروت را مي افزايد.
داشتن خودرويي گران كه هموطن گرسنه هنگام ديدنش به شما به عنوان غاصب ارث پدري بنگرد نه تنها لذت كمي دارد بلكه خطر ساز هم مي باشد.
در كل مزيت اين نظامها امنيت بالا و اميد به زندگي بيشتر مي باشد.
ناشناس
| |
۱۵:۰۳ - ۱۳۹۱/۰۷/۲۳
برادر عزیز مشکل تفکر شما اینه که فرد رو مستقل از جامعه می بینید. در جوامعی مثل ایران که سیستم حاکم شرایطی نزدیک به تفکر شما داره درسته که ممکنه چند نفر به لطف رانت و موقعیت های خاص پولدار بشه، اما همین چند نفر مجبورند در جامعه ای پر از بیماری های مختلف روحی و اجتماعی زندگی کنند که قطعا متضرر می شوند. ضمنا بسیاری از انسانهای لایق دیگر هم استعدادهایشان هدر می رود. فقط در یک جامعه همگن هست که عدالت بیشتر رعایت می شه چون فرصتهای زیادی برای تمامی انسان ها وجود داره که می تونند استعدادشون رو پرورش بدند. مفهوم عدالت اجتماعی دقیقا یعنی همین و اینطور نیست که در شرایطی که شما ترسیم کردید داره به اون پولدار ظلم میشه!
سیداسماعیل
| |
۱۵:۰۹ - ۱۳۹۱/۰۷/۲۳
این همون انفاقه که خدا در قرآن میگه. کسی که داره به کسی که نداره یه بخش کوچکی از حقوقشو بده
ناشناس
| |
۱۵:۱۸ - ۱۳۹۱/۰۷/۲۳
اگه اون شخص همه اینهایی را که گفتی نخواد می تونه بیاد اینجا کارآفرینی کنه!!
ناشناس
| |
۱۵:۴۶ - ۱۳۹۱/۰۷/۲۳
اصلا میدونی سوسیالیست یعنی چی؟
ناشناس
| |
۱۶:۳۰ - ۱۳۹۱/۰۷/۲۳
نظام اجتماعی پیچیده تر از آن است که به این سادگی قضاوت شود. جامعه ای که بیمارانش حمایت نمی شوند، معتادانش درمان ندارند، کودکانش تحصیل رایگان ندارند قطعاً اغنایش امنیت و آزادی لازم را ندارند و از طرف دیگر آن فرد ثروتمند و غنی هم به طریقی اموالش را از مردم بدست آورده است. لذا می بینید که در اینگونه کشورها هم اغنیاء راضی اند و هم مردم عادی.
ناشناس
| |
۱۶:۵۸ - ۱۳۹۱/۰۷/۲۳
مگه انفاق زوریه؟ اگر کسی نخواد انفاق کنه باید دولت به زور ازش بگیره؟ شاید کسی دوست داشته باشه خیلی بیشتر از مالیاتی که میده کمک کنه.اما دولت ها و حاکمیت ها نباید خق این رو داشته باشن که از کسی پولش رو بگیرن.این یعنی دزدی.چون بیشتر این پولی که به عنوان مالیات گرفته میشه هزینه بروکراسی اداری و حقوق کارمندان میشه و علنا مقدار کمی از اون به دست نیازمندان میرسه.
شما که میگی اگر دولت مالیات نگیره، مردم آزادی و امنیت ندارن.میدونستین چقدر از فقر و نا امنی ها به خاطر حضور و دخالت دولت ها در همه ارکان جامعه است؟ یعنی اگر همین دولت ها نباشن خیلی از این فقرا دیگه فقیر نخواهند بود.خیلی از این دزدها دیگه دزد نمیشن.تو بازار آزاد دیگه رانتی وجود نداره.به این میگن عدالت نه ایجاد اقتصاد رابین هودی.
شهرام
| |
۱۸:۳۴ - ۱۳۹۱/۰۷/۲۳
شما اول برو سوسیالیست رو بشناس بعد اظهار نظر کارشناسی بکن
ناشناس
| |
۲۰:۲۹ - ۱۳۹۱/۰۷/۲۳
وقتی نمیفهمی من چی به تو بگم
javad
۱۱:۵۴ - ۱۳۹۱/۰۷/۲۳
kheyli khooob va ali bood
حامد
۱۱:۵۴ - ۱۳۹۱/۰۷/۲۳
تا اينجا كه مدينه فاضله بود.
تا ببينيم مشكلاتش چيه.
ناشناس
۱۱:۴۷ - ۱۳۹۱/۰۷/۲۳
ما هم یک دولت مهرورز داریم خب!!!!
پاسخ ها
ناشناس
| |
۲۰:۴۶ - ۱۳۹۱/۰۷/۲۳
اوه . اوه!!!!!
یک فرهنگی
۱۱:۴۵ - ۱۳۹۱/۰۷/۲۳
هموطن عزیز
از اینکه این تجربیات موفق را در اختیار ما قرار می دهید از شما ممنونم.
ایکاش همه هموطنان مهاجر ما هم این تجربیات موفق را ثبت و در اختیار ایرانیان قرار دهند.
پاسخ ها
ناشناس
| |
۱۳:۳۳ - ۱۳۹۱/۰۷/۲۳
مرسی
ناشناس
| |
۲۰:۴۶ - ۱۳۹۱/۰۷/۲۳
که چی بشه دل ما رو کباب کنن؟!..
ناشناس
۱۱:۴۲ - ۱۳۹۱/۰۷/۲۳
واسه ماهم همینطوره فقط اختلاسم میشه بعضی وقتا
ناشناس
۱۱:۴۰ - ۱۳۹۱/۰۷/۲۳
به قول سید جمال اسد آبادی در اروپا مسلمان ندیدم ولی مسلمانی دیدم
پاسخ ها
Meek
| |
۱۳:۳۳ - ۱۳۹۱/۰۷/۲۳
دانمارک را که نگو، برای کسی که کار داره، واقعاً بهشت روی زمینه. یک کم رانندگی از سوئد و آلمان عقب تره، فقط.
ناشناس
| |
۱۷:۰۲ - ۱۳۹۱/۰۷/۲۳
ناشناس جان،
سید جمال گفته بود من اسلام دیدم ولی مسلمانی ندیدم.
مهدی
۱۱:۳۶ - ۱۳۹۱/۰۷/۲۳
فکر کنم ایران 200 سال عقب تر از این کشورها باشه
ناشناس
۱۱:۳۶ - ۱۳۹۱/۰۷/۲۳
امان از اين كفار!
پدر بزرگ
۱۱:۳۵ - ۱۳۹۱/۰۷/۲۳
ممنون از زحمتی که کشیدید
ناشناس
۱۱:۳۳ - ۱۳۹۱/۰۷/۲۳
اینجور که من فهمیدم توی دانمارک پول شهریه بچه و درمان پرداخت نمیشه ویا اگرم بشه خیلی کمه که خب اینجوری باعث میشه طرف همه حقوقش توی جیبش بمونه
ناشناس
۱۱:۳۰ - ۱۳۹۱/۰۷/۲۳
مرغ همسایه غاز می خونه! خوب ما در کشور خودمون هم که همه اینها که گفتید را بهترش را هم داریم. می گید نه از ملت غیور و همیشه در صحنه بپرسید.
پاسخ ها
ناشناس
| |
۲۱:۳۲ - ۱۳۹۱/۰۷/۲۳
این ((غیور و همیشه در صحنه را خوب اومدی))
ناشناس
| |
۲۳:۲۲ - ۱۳۹۱/۰۷/۲۳
بله درسته! خصوصا اون قسمت "تورهای حمایتی" اینجا هم وقتی فردی دچار مشکل میشه، بانکها، دارایی و شهرداری و بیمه با تورهاشون میان و چنان شخص گرفتار شده را با تورهاشون روی زمین نگه میدارن که اون شخص تا آخر عمر وقتی یاد این تورها میفته، خانواده و رفتگان این عزیزان رو همش یاد میکنه
ناشناس
۱۱:۳۰ - ۱۳۹۱/۰۷/۲۳
اين اطلاعات را نگيد ما براي مردم اروپا ناراحت ميشيم!!!!!!!!!!
چطوري درد دل اونها را گوش كنيم وقتي خودمون شرايط خوبي داريم !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
من هر روز غصه اي جز غصه هاي اقتصادي و اجتماعي مردم اروپا ندارم!
پاسخ ها
کورش
| |
۱۵:۰۰ - ۱۳۹۱/۰۷/۲۳
اونجوری که معلومه دست ملت زیر ساتور دولته. دولت ازهمه چیزت خبر داره بخاطر اینکه می خاد بهت کمک کنه. ببظر شماها امکان داره من چیزی بجز اون چیزی که دولت از من می خاد فکر کنم. من هم تجربه زندگی با اونا رو دارم . سطح فکر و اطلاعات اونا از کشورها و فرهنگهای دیگه در حد شبکه های تلویزیونی است ادمای تحصیل کرده ای در حد لیسانس که هنوز نمی فهمه وضعیت جغرافیایی و فرهنگی ایران با کشورهای عربی فرق داره؟ نیاز انسان مگه فقط اقتصاده؟
ناشناس
| |
۱۷:۴۶ - ۱۳۹۱/۰۷/۲۳
به امید اون روز در ایران!!!!!!!!!!
تعداد کاراکترهای مجاز:1200