طبیعتا دربی‌هایی که بردیم برایم جالب بوده و جالب‌تر بازی‌هایی بوده که با پاس من دربی را بردیم مثل همان بازی‌ای که یک بر صفر بردیم که با سانتر من هاشمی‌نسب دروازه استقلال را باز کرد. وقتی دربی را می‌بریم هواداران پرسپولیس تا یک هفته خوشحالند اما اگر تیم ببازد طبیعتا شرایط خوب نیست.

پیشکسوت باشگاه پرسپولیس گفت: شاید با همین تیمی که در حال حاضر داریم هم بتوانیم به استقلال در دربی ۶ گل بزنیم!

به گزارش فارس، شاید حال و روز این روزهای فوتبال ایران خیلی مناسب دربی نباشد اما هر چه باشد همچنان گل سرسبد بازی های لیگ رویارویی دو تیم استقلال و پرسپولیس است. دربی بهانه ای شد تا خبرگزاری فارس پذیرای رضا شاهرودی چپ پای سال های نه چندان دور سرخپوشان باشد. صحبت های شاهرودی با خبرنگار ورزشی فارس به شرح زیر است:

این روزها که دور از فوتبال هستید روزگار را چطور می‌گذرانید؟

در حال حاضر مربی جایی نیستم اما خودم با پیشکسوتان در مجموعه انقلاب تمرین می‌کنم و فعلا با همین تمرینات خودمان را سرگرم کرده‌ایم.

فکر می‌کنم آخرین بار که در زمین بازی دیده شدید به بازی پیشکسوتان پرسپولیس و آث‌میلان برمی‌گردد.

البته یک بازی خیرخواهانه در مرداد‌ماه امسال هم در سالن هندبال مجموعه انقلاب بین تیم‌های پیشکسوتان پرسپولیس و تیم ملی 98 برگزار شد که در آن بازی هم بازی کردم.

بازی با میلان بازی ویژه‌ای برای فوتبال ما بود بخصوص حضور توامان شما و پائولو مالدینی در زمین بازی.

در ابتدا باید از سردار رویانیان که برای برگزاری این دیدار تلاش زیادی کرد تشکر کنم چرا که کار بزرگی انجام شد و میلان با نفرات اصلی‌اش به تهران آمد. آن بازی یک اتفاق خوب بود و به نظر من بهترین چهره آن بازی مالدینی معروف بود که سبک بازی ما به هم شبیه است و هواداران هم مرا «رضا مالدینی» صدا می‌کردند. البته پیشکسوتان پرسپولیس هم یک هفته در کنار هم برای آن بازی تمرین کردند و خاطره‌های جالبی میان آنها رد و بدل شد. این بازی باعث شد که ما پیشکسوتان پرسپولیس را دور هم ببینیم و خاطرات خوبی میان همه آنها رد و بدل شد.

چهره جذاب بازی پرسپولیس و میلان که شما و مالدینی بودید.

من دو روز قبل از این بازی مصدوم شده بودم اما نمی‌خواهم از خودم تعریف کنم اما چون خیلی از هواداران از من می‌خواستند در این بازی به میدان بروم به زور آمپول آماده بازی شدم و نیم‌ ساعت هم خودم را گرم کردم اما متاسفانه در همان ابتدای بازی پایم روی توپ رفت و کشاله رانم پاره شد البته باید از هواداران هم تشکر کنم که من را بیشتر از مالدینی اصلی تشویق کردند و آنها می‌گفتند که مالدینی اصلی تو هستی و او تقلبی است!

با خود پائولو مالدینی هم صحبتی داشتی؟

راستش من احساس کردم که او خیلی مردم‌دار نیست. البته صحبت‌های روزمره با او انجام دادم اما به نظرم او میل زیادی نداشت که با هم صحبت کنیم. هرچند گتوزو خیلی خونگرم و خوش‌برخورد بود و با همه ما شوخی می‌کرد اما احساس می‌کردم که مالدینی اینطور اخلاقی ندارد البته این برخلاف خود من است چرا که من همیشه مردم‌دار بودم چون همین مردم بودند که من را رضا شاهرودی کرده‌اند.

چرا این روزها اهالی فوتبال از فوتبال دور هستند؟

این مسئله دلایل زیادی دارد. شاید یکی از دلایلش این است که مسئولان فدراسیون حتی بلند‌پایه‌ها اهل فوتبال نیستند البته قصد من توهین به کفاشیان نیست اما کسی رئیس فدراسیون فوتبال می‌شود که باید فوتبال را بشناسد یا حداقل اتاق فکری در کنار خودش داشته باشد اما این اتفاق در فدراسیون نیفتاد و بحث دوم هم بحث دلالی در فوتبال است چرا که خیلی از مربیان که کارنامه خوبی ندارند باز هم آنها را در تیم‌های مختلف می‌بینیم. دلالان در فوتبال ورود کرده‌اند تا پیشکسوتان زیادی بیرون از فوتبال باشند. این مسائل فاجعه است و می‌بینیم که تیم امید ما که باید آینده‌ساز فوتبال ما باشد در بازی‌های آسیایی 4 گل از ویتنام می‌خورد. باید ببینیم کجای کار ما ایراد دارد. مربیانی به تیم‌های پایه می‌روند که هیچ کارنامه خوبی ندارند حتی من اسم آنها را نشنیدم و دوست ندارم اسم آنها را هم بیاورم و این مسائل دست به دست هم می‌دهد که در فوتبال به جای صعود سقوط می‌کنیم.

شما یک پرسپولیسی اصیل هستید پس چرا حاضر شدید راهی استقلال شوید؟

به هر حال اتفاقاتی افتاد که بعضی از دوستان با سرمربی‌‌هایشان مشکلاتی داشتند اما کسی که از بچگی پرسپولیسی‌ بوده نباید به استقلال برود. نمونه آن مهدی هاشمی‌نسب است. من می‌دانم او چرا به استقلال رفت چون مجبور شد اگرنه هاشمی نسب یک پرسپولیسی تمام عیار است و هیچگاه به استقلال نمی‌رفت اما حق داشت که به استقلال برود اما خودم یک پرسپولیسی اصیل هستم و از بچگی آرزو داشتم برای پرسپولیس بازی کنم و کسی هم که از بچگی پرسپولیسی باشد به این تیم عرق دارد. من همیشه برای پرسپولیس تعصبی و فیزیکی بازی می‌کردم و به خاطر هواداران همه تلاشم را در بازی می‌کردم چون نگاه من همیشه به هواداران بود.

شما یکی از محبوب‌ترین فوتبالیست‌های ایران هستید این روزها سخت نیست که از فوتبال دور افتاده‌اید؟

برای هر بازیکنی سخت است اما خوشحالم که مردم هنوز ما را از بازیکنان جدید بیشتر می‌شناسند. البته من به کسی بی‌احترامی نمی‌کنم و روی صحبت من به بعضی بازیکنان است. مردم هنوز بازی‌هایمان را یادشان است و همیشه از سانتر‌های من تعریف می‌کنند که در حال حرکت سانتر می‌کردند و همین که در دل مردم هستم برایم کافی است.

شما اسم دربی را که می‌شنوید یاد چه می‌افتید؟

یاد دورانی می‌افتم که مقابل استقلال بازی می‌کردیم و پر از تعصب بودیم. آن زمان برای بازی‌ها صد هزار تماشاگر می‌آمد و دوست داشتم در هر دربی به میدان بروم چرا که این بازی یک بازی ویژه و خاص است.

بهترین خاطره شما از دربی‌هایی که بازی کردید کدام بازی بوده؟

تلخ‌ترین دربی‌ که پشت سر گذاشتید کدام بود؟

تلخ‌ترین دربی من همان بازی‌ای بود که یک بر صفر به استقلال باختیم و گل این تیم را علیرضا اکبرپور زد که من در آن بازی کاپیتان بودم. اگر در آن صحنه علی انصاریان روی اکبر‌پور خطا می‌کرد آن توپ گل نمی‌شد البته بگویم اگر دربی را می‌باختیم تا 48 ساعت از خانه بیرون نمی‌آمدیم و حتی پاسخ تلفن کسی را هم نمی‌دادیم چون رویمان نمی‌شد با کسی حرف بزنیم. بازیکنان امروزی باید باور کنند که وقتی می‌باختیم از خانه بیرون نمی‌آمدیم و این نشانه تعصب است. آن زمان ما فقط به این فکر می‌کردیم که هواداران چقدر ناراحت هستند.

البته استقلالی‌ها این روزها نماد 4 راه دارند تا برای پرسپولیسی‌ها کری بخوانند.

آنها 4 دارند و ما 6 داریم. آنها البته می‌گویند که 4 بار ما را برده‌اند که اینطور نیست و ما اگر در یک بازی 6 گل بزنیم کار مهمی است. من فکر می‌کنم در بسکتبال و هند‌بال چنین نتایجی رقم می‌خورد هرچند که نمی‌خواهم برای استقلالی‌ها کری بخوانم.

در ۱۲ - ۱۰ دربی‌ای که شما بازی کردید حاشیه‌های تاثیر‌گذارتان در کدام بازی‌ها بوده؟

فکر می‌کنم اولین بازی دربی من بود که 2- 2 شد که آن اتفاق افتاد. البته ابهران داور خوبی بود اما بازی از دستش در رفته بود و شاید اگر من هم داور بودم بازی از دستم در می‌رفت چرا که دو تیم بازیکنان شاخص و بزرگی داشتند و 110 هزار تماشاگر هم به استادیوم آمده بودند. نیمه اول من قلعه‌نویی را دریبل کردم و محمود فکری روی من خطا کرد اما در کمال تعجب داور خطای من را گرفت و یک کارت به من داد. هرچند که در نیمه دوم تکلی که روی محمد تقوی زدم کارت داشت اما خطای نیمه اول کارت نداشت هرچند که وقتی در حال بیرون آمدن از زمین بودم برای هواداران پرسپولیس دست زدم که به خاطر همین کار یک سال من را محروم کردند که بعدا به 8 ماه تغییر کرد.

سه بار بازی‌های استقلال و پرسپولیس به جنجال و درگیری کشیده و جالب اینجاست که هر سه بار هم پرسپولیس بازنده اعلام شده است شما دلیل این مسئله را چه می‌دانید؟

برای من هم این مسئله عجیب بود و شاید دوستانی که آن زمان مسئول فدراسیون بودند حتما استقلالی بودند. در همین بازی سال 73 ما خودمان نفهمیدیم که چرا بعد از آن درگیری ما سه بر صفر بازنده شدیم. من احساس می‌کنم آن زمان به پرسپولیس جفا شد و ما را در بهترین روزهای فوتبالی‌مان محروم کردند البته پیوس، محرمی و عابد‌زاده هم محروم شدند البته فکر می‌کنم بعد از آن بازی محرمی و قلعه‌نویی چند ساعتی بازداشت شده بودند.

چرا عده‌ای از بازیکنان حال حاضر فوتبال حاشیه‌هایشان را به صورت مکرر تکرار می‌کنند؟

این مسائل به فقر فرهنگی بازیکنان برمی‌گردد، بازیکنان زمان ما تربیت ‌شده یک سری از مربیان و معلمان خوب اخلاقی بوده‌اند و بزرگ و کوچک سرمان می‌شد اما متاسفانه با ورود پول به فوتبال احترام‌ها از بین رفت. بازیکنان پول‌های خوب می‌گیرند اما کارایی هم ندارند و فکر می‌کنند چون پول‌های خوب می‌گیرند دیگر نباید به دیگران احترام بگذارند اما آنها باید فکر بعد از فوتبالشان باشند. بازیکنان اگر مردم‌داری نکنند بعد از تمام شدن فوتبالشان دیگر کسی یاد آنها نمی‌افتد.

این روزها که دربی‌ها را تماشا می کنید آیا باز هم فشار و استرس به شما وارد می‌شود؟

زیاد نه. دلیلش هم این است که بازی این دو تیم را که می‌بینم برخورد‌ها و بی‌نظمی‌ها که شاهد آن هستم در روحیه‌ام تاثیر می‌گذارد و دیگر تعصب زیادی ندارم هرچند که دوست دارم پرسپولیس برنده باشد اما دیگر مثل گذشته خودم را به آب و آتش نمی‌زنم.

پرسپولیس فعلی را چطور تیمی می‌بینید؟

به نظرم تغییر و تحول زیادی در پرسپولیس رخ نداده اما یک زمان تغییر و تحول باعث شوک در تیم می‌شود. زمانی تغییرات در پرسپولیس انجام شد که این تیم سه بازی در تهران داشت که از آن 7 امتیاز گرفتیم اما من اعتقاد داشتم که الان سه بازی باید 9 امتیاز به دست می‌آوردند. پرسپولیسی‌ها می‌گفتند پول نداشتند بازیکن بگیرند پس چطور سایر تیم‌ها بازیکنان دیگر را گرفتند آن هم در حالی که پول کمتری از پرسپولیس گرفتند. من نمی‌دانم بعضی از بازیکنان با چه دلالانی ارتباط دارند. درخشان که به پرسپولیس آمد در آن ابتدا مدیریت خوبی در تیم نکرد و حرفش این بود که اگر بخواهم بی‌انضباط‌ها را اخراج کنم باید خودم وارد زمین شوم اما به نظر من اگر کسی بی‌نظمی کرد باید او را کنار گذاشت و یک بازیکن از تیم امید آورد. وقتی قرار است با یک بازیکن بی‌نظم ببازیم بهتر است که به جای آن بازیکن بی‌نظم یک بازیکن امید در ترکیب قرار بگیرد. از همان ابتدای فصل دوستانی که بی‌نظمی می‌کردند باز هم در زمین به میدان می‌رفتند و آیا پرسپولیس با حضور آنها نباخته؟ اگر قرار است پرسپولیس اینطور نتیجه بگیرد بهتر است که بازیکن امید بازی کند. اگر درخشان از همان ابتدا بازیکن بی‌نظم را کنار می‌گذاشت الان شاهد این همه حاشیه نبودیم.

یکی از ضعف‌هایی که به پرسپولیس وارد می‌شود این است که این تیم از بازیکنان چپ‌پا خالی است. شما این مسئله را قبول دارید؟

پرسپولیس همیشه چپ‌پاهای خوبی داشت. مجتبی محرمی، محمد‌حسن انصاری‌فرد، محمد پنجعلی و ... چپ‌پاهای پرسپولیس بودند اما با شما هم هم‌عقیده هستم که الان در تیم چپ‌پای خوب نداریم. البته این مسئله در فوتبال روز دنیا هم وجود دارد هرچند که من هم معتقدم که در پرسپولیس چپ‌پای کلاسیک وجود ندارد. به نظر من پرسپولیس در نیم‌فصل باید یک چپ‌پای کلاسیک بگیرد و من نمی‌دانم چطور بعضی از بازیکنان با پرسپولیس قرارداد می‌بندند. آن زمان که ما بازی می‌کردیم برای حضور در پرسپولیس باید یک پروسه وحشتناک را پشت سر می‌گذاشتیم و اینطور نبود که هر کسی بتواند به این تیم بیاید اما الان حضور در پرسپولیس خیلی راحت شده است.

در دربی‌ها معمولا یک بازیکن ستاره می‌شود و موفقیت را برای تیمش به ارمغان می‌آورد شما فکر می‌کنید ستاره احتمالی پرسپولیس در دربی کدام بازیکن خواهد بود؟

بازیکنان خلاق در فوتبال می‌توانند در سه دقیقه جریان بازی را عوض کنند اما الان اگر بخواهم از کسی نام ببرم می‌توانم بگویم که محمد نوری در پرسپولیس می‌تواند ستاره بازی باشد اما درباره استقلال هم باید بگویم که احتمال می‌دهم ستاره استقلال محسن فروزان باشد هرچند که شاید عده‌ای این حرف من را کری بدانند و فکر کنند که با این حرفم می‌خواهم استقلالی‌ها را زیر سوال ببرم اما فکر می‌کنم دروازه‌بان استقلال شاخص‌ترین بازیکن این تیم در دربی باشد.

چقدر احتمال می‌دهید که پرسپولیس برنده دربی 79 باشد؟

فوتبال یک ورزش غیرقابل پیش‌بینی است اما من احساس می‌کنم که این بازی هم مساوی خواهد شد. ترس از باختن در هر دو تیم وجود دارد و می‌خواهند که بازنده نباشند هرچند که مربیان هم قبل از بازی به این تاکید دارند که گل نخورید و همین مسئله باعث می‌شود که بازیکنان ناخودآگاه دفاعی بازی کنند.

اینکه گفته می‌شود تصمیم‌گیری درباره نتیجه بازی بیرون از زمین رقم می‌خورد صحت دارد؟

به هیچ عنوان این مسئله درست نیست البته زمان ما 6 بازیکن از پرسپولیس و 6 بازیکن از استقلال را دور هم جمع می‌کردند و از آنها تعهد‌نامه می‌گرفتند که کاری نکنند که جنجال و حاشیه ایجاد شود. ما فقط تعهد‌نامه را امضا می‌کردیم و فقط همین بود و کسی از برد و باخت یا تساوی حرف نمی‌زد.

آخرین دربی‌ که بازی کردید کدام بازی بود؟

فکر می‌کنم آخرین دربی‌ که بازی کردم همان بازی‌ بود که در تبریز انجام شده 1-1 بازی به اتمام رسید البته آخرین بازی‌ام را مقابل ملوان انجام دادم که دو بر صفر بردیم که یک پاس گل هم من دادم و بعد از آن نیمکت‌نشین شدم و آخر فصل از فوتبال خداحافظی کردم.

در پایان اگر می خواهید برای استقلالی ها کری بخوانید!

شاید با همین تیم استقلال را 6 تایی کردیم!

بیشتر بخوانید:

دربی؛ نوستالژی و واقعیت های امروز

تماشاخانه