میناوند: من هم 6 را نشان می دهم

سایت گل -مهرداد ميناوند از جمله پيشكسوتاني است كه درباره پرسپوليس با انرژي عجيبي حرف مي‌زند. او از اتفاقات قبل از دربي برآشفته شده و در محترمانه‌ترين حالت جواب استقلالي‌ها را مي‌دهد. چپ پاي سابق پرسپوليس كري بعد از بازي را قبول ندارد اما معتقد است پرسپوليس در دربي نمايش مقتدرانه‌اي داشته و بايد برنده آن مسابقه مي‌شده ضمن اينكه حداقل يك پنالتي براي تيمش نگرفته‌اند.

از آنجايي كه ميناوند خيلي سريع حرف مي‌زند و در لابلاي حرف‌هايش مطالب مختلفي را بيان مي‌كند شايد تنظيم مصاحبه‌هاي او امري فوق‌العاده دشوار باشد اما حرف‌ها وقتي جالب و دلنشين باشد، هم مصاحبه‌كننده سر ذوق مي‌آيد هم مخاطبي كه دوست دارد ببيند ستاره 15 سال پيش قرمزها از چه مي‌گويد.

ظاهرا از اتفاقات قبل از دربي ناراحت بوديد. درست است؟

‌‌‌ من مي‌خواهم برگردم به قبل از دربي؛ وقتي كه اينها آمدند و يك جوي به راه انداختند كه عجيب بود. با تمام احترامي كه براي استقلالي‌ها قايلم و امير قلعه‌نويي را دوست دارم و دور از فوتبال مي‌شناسم، باشگاهي با اين سابقه و مديري مثل آقاي فتح‌ا...‌زاده نبايد حرفي بزنند كه مبناي درستي نداشته باشد.

كدام حرف؟

‌‌‌ همين كه آمدند گفتند در آن دربي 9 نفره به آنها گفته بودند به پرسپوليس گل نزنيد و آرام باشيد.

مگر شما در آن مسابقه حضور داشتيد؟

‌‌‌ نه اما به عنوان يك پيشكسوت حق خودم مي‌دانم در اين باره صحبت كنم.

خب بفرماييد.

‌‌‌ ببينيد من مي‌گويم استقلالي‌ها وقتي ديدند پرسپوليس روند خوبي را پيدا كرده و از پس اين تيم برنمي‌آيند، آمدند و جنگ رواني به راه انداختند. از طرفي آنها مي‌دانستند علي كريمي و احتمالا رضا حقيقي به اين بازي نمي‌رسند.فكر مي‌كنم اين نخستين باري بود كه در اين چند سال اخير آمدند در نود و برنامه‌هاي ديگر اين مسائل را مطرح كردند اما همه گفتند كه اين نوع ادبيات اصلا قشنگ نيست و الفاظي كه به كار برده شده جالب نبود.

مثل اينكه خيلي از اين مساله ناراحتيد؟

‌‌‌ خب من بازي را ديده‌ام، استقلالي‌ها در آن بازي فرصت‌هاي زيادي را از دست دادند اما اين توهين به باشگاه پرسپوليس است كه بگويند نخواستند گل بزنند يا چيزهاي ديگر. اگر اينطور باشد من هم مي‌گويم در آن بازي كه ما سه تا زديم و شوت من هم خورد به تير دروازه ما هم دلمان براي استقلال سوخت و 6 تا نزديم در حالي كه محمد خرمگاه اخراج شده بود و شرايط براي زدن گل‌هاي بيشتر فراهم بود. اگر اينطور باشد ما هم مي‌توانيم اين مساله را ادعا كنيم چون حرف‌، حرف مي‌آورد.

اصلا روند بازي 9 نفره چنين چيزي را نشان مي‌داد؟

‌‌‌ نه، من كه نبودم اما فيلم را ديده‌ام. استقلالي‌ها در آن بازي 5-4 موقعيت را خودشان از سه قدمي نزدند. اصلا كدام بازيكن دوست دارد از عمد در دربي گل نزند؟ اين مسائل كاملا غيرحرفه‌اي است.

البته اهالي فوتبال اين حرف‌ها را زياد جدي نگرفتند.

‌‌‌ بله، خب چون كاملا غيرحرفه‌اي و خنده‌دار است. اينها يك جوري اين مسائل را مطرح كردند تا براي تيم پرسپوليس حاشيه درست كنند و ذهنشان را ببرند به مسائل ديگر چون در بخش فني پرسپوليس اوج گرفته بود و شرايط خوبي داشت. از طرفي علي كريمي كه خودش يك تيم است در اين بازي نبود.

اگر كريمي بود كه پرسپوليس به احتمال زياد برنده مي‌شد.

‌‌‌ شك ندارم همينطور مي‌شد. استقلالي‌ها بايد خيلي خوشحال باشند كه مساوي كردند. البته اين تفكر امير قلعه‌نويي بود كه مي‌خواست يك امتياز بگيرد و صدرنشين بماند كه به هدفش رسيد ولي در اين 76 تا دربي كه مي‌گويند اين بازي ضعيف بوده اينطور هم نيست.

چطور؟

‌‌‌ شما ببينيد نيمه اول، بازي ضعيفي بود و به غير از آن سه صحنه مشكوك به پنالتي و يكي دو موقعيت نصفه و نيمه چيزي نداشت اما...

اول درباره آن پنالتي‌ها بگوييد. به نظر شما پنالتي بود؟

‌‌‌ با احترامي كه براي آقاي قهرماني قايلم بايد بگويم صحنه خطاي حاتمي روي سيدجلال پنالتي بود. البته اين صحنه را من نديده بودم اما در برنامه نود ديدم و مشخص بود كه پنالتي است. البته من معتقدم آقاي قهرماني در اين بازي كلا خوب سوت زد و صحنه‌ها را مديريت كرد اما اينجا يك پنالتي را نگرفت.

اما در كارشناسي‌ها در اين خصوص اختلاف نظر وجود دارد.

‌‌‌ چطور مي‌شود يك جمع داوري و كارشناسان درباره يك صحنه به اين وضوح به اجماع نظر نرسند؟ وقتي پنالتي بوده بايد بگويند پنالتي بوده چون اينطوري دل هوادار راضي مي‌شود و حداقل مي‌داند يك پنالتي تيمش را نگرفته‌اند.

يك جاهايي را شايد نبايد به كارشناسان واگذار كرد. بعضي صحنه‌ها آنقدر واضح است كه ديگر حرفي نمي‌ماند.

‌‌‌ بله، هر چند من احترم زيادي براي داوران و كارشناسان قايلم اما زماني، كارشناسان تاكيد مي‌كنند آن صحنه پنالتي نبوده اما مشابه‌اش را مي‌گويند پنالتي. من فكر مي‌كنم اين آقايان مي‌خواهند يك جوري قضيه را جمع و جور كنند. همه بايد به سوت قاضي ميدان احترام بگذارند اما ماستمالي كردن درست نيست.

اتفاقا پرسپوليس در دربي رفت هم يك پنالتي طلبكار شد.

‌‌‌ بله، صددرصد. مگر براي يك تيم مي‌شود چند تا پنالتي نگرفت. اگر اشتباه كرده‌اند، بگويند اشتباه بوده، ما خودمان هم فوتبال بازي كرده‌ايم و مي‌دانيم ‌آن صحنه روي سيدجلال پنالتي بوده.

با حرف‌هاي كروش بعد از بازي چقدر موافقيد؟

‌‌‌ من به جرات مي‌گويم نيمه اول فوتبال خوبي نديديم اما نيمه دوم خوب بود. شايد نوع گفتن آقاي كروش هم خوب نبود اما ديديد كه در عرض 24 ساعت عذرخواهي كرد.

و البته شهامت اين عذرخواهي هم ستودني است.

‌‌‌ بله، ديديد كه آمد عذرخواهي كرد و راي مردم را نسبت به خود برگرداند.

اما قبول داريد برخي كارشناسي‌هاي بعد از دربي خيلي سطحي و دم‌دستي بود؟

‌‌‌ متاسفانه ما اين فوتبال‌هايي كه شب از تلويزيون پخش مي‌شود را مي‌بينيم و بعد مي‌آييم كارشناسي. متاسفانه كارشناسان ما به غير از آقاي جلالي خوب حرف نمي‌زنند. من اگر جاي آقاي جلالي بودم وقت بيشتري از برنامه نود مي‌گرفتم. بالاخره وقتي نشسته‌ايد 15 ساعت آناليز كرده‌ايد مي‌توانيد حرف‌هاي بسيار  زيادي كه به درد مردم و فوتبال مي‌خورد را بگوييد. اين تنها برنامه نودي بود كه من دوست داشتم و از آن لذت بردم. واقعا عادل فردوسي‌پور بهتر از اينها مي‌توانست برنامه را پيش ببرد و به جاي حاشيه‌پردازي به مردم آموزش بدهند  و ذهن مربيان را جلو ببرند. اصلا شما ديده‌ايد در بعضي برنامه‌ها مي‌آيند مثل گزارش بازي حرف‌هايي را مي‌زنند كه خود مردم مي‌دانند. آخر بياييد چيزي بگوييد كه به درد مردم بخورد.

‌‌درباره كري‌هاي بعد از بازي بين مديران و مسوولان باشگاه چه صحبتي داريد؟

‌‌ به نظر من كري‌خواني‌ مال قبل از بازي است. بازي كه تمام شد كري هم تمام مي‌شود. كري‌خواني قشنگ نيست. من هم جواب اتفاقات قبل از بازي را ندادم بلكه به احترام اين بازي صحبت كردم. اين دربي هم تمام شد و به تاريخ پيوست اما نبايد دربي را لوث كنيم و كيفيت بازي پرسپوليس را پايين بياوريم. به نظر من پرسپوليس بايد با اختلاف دو گل و قاطعانه دربي را مي‌برد. ضمنا من از يك مساله خيلي ناراحتم.

چه چيزي؟

‌‌‌ اينكه مي‌آيند چهار تا انگشتشان را نشان مي‌دهند. اين يعني چه؟

حتي كفاشيان هم نشان داده.

‌‌‌ نه، اين را كه من قول مي‌دهم نمي‌دانسته. من با توجه به شناختي كه از آقاي كفاشيان دارم مطمئنم نمي‌دانسته جريان چيست و شك نكنيد كه اينطور بوده. اما بعضي از دوستان من كه با بعضي‌هاي‌شان در تيم ملي همبازي بودم اين كارها را كرده‌اند كه درست نيست. آقايان، فوتبال يك روز تمام مي‌شود. اگر اينطور است پس من هم بايد عدد شش را نشان دهم ديگر.

يا مسي هم چون 14-13 گل به رئال زده بايد عدد 13 يا 14 را به مادريدي‌ها نشان بدهد.

‌‌‌ ديده‌ايد كه اين كار را بكند؟ در فوتبال چيزهاي زيباي زيادي وجود دارد. لحظه‌هاي قشنگي هست كه بايد ديد. شما قيافه رونالدو را در موقع جايزه گرفتن مسي مقايسه كنيد با گوارديولا وقتي دل بوسكه جايزه گرفت. اما اينجا همه دنبال محبوبيت هستند، مسخره نيست؟ فوتبال ما به كجا دارد مي‌رود؟

در مورد تيم حرف نزديد. پرسپوليس با گل‌محمدي به‌تر شده. قبول داريد؟

‌‌‌ پرسپوليس با يحيي متحول شده. از طرفي من زماني از بازيكنان انتقاد مي‌كردم و مي‌گفتم اين پيراهن براي آنها گشاد است اما بازيكنان هم متحول شده‌اند و از جان مايه مي‌گذارند. هر كدامشان هم دارند تك به تك خوب كار مي‌كنند.

و البته دربي قبل هم يكي از بهترين نمايش‌هاي‌شان بود.

‌‌‌ بله، درست نيست با شعور مردم بازي كنيم. نيمه اول شايد هيچ چيز نداشت اما نيمه دوم پرسپوليس 7 تا موقعيت داشت. مي‌دانيد 7 موقعيت در دربي يعني چه؟ 7 تا كه 4 تايش موقعيت صددرصد بود. حالا چون يحيي مظلوم است و حرف نمي‌زند نبايد حق را ناديده بگيريم. به نظر من بار فني نيمه دوم خيلي خوب بود. چطور مي‌شود تيمي كه خلاقيت ندارد 7 تا موقعيت درست مي‌كند؟

پس شما يكي از حاميان اصلي يحيي هستيد.

‌‌‌ يحيي در اين چند بازي نشان داده حرف‌هاي زيادي براي گفتن دارد. من روي سخنم با پيشكسوتان پرسپوليس است. شما ببينيد استقلال خوب نبوده و مساوي را گرفته اما يك پيشكسوت آنها نمي‌آيد حرفي بزند. حالا چرا ما به خودمان اجازه مي‌دهيم حرف بزنيم. متاسفانه ما همه چيز را براي خودمان مي‌خواهيم. از طرفي فوتبال ما همين است. شما آمار و ارقام استاندارد را ديديد. فوتبال ما همين است كه داريم مي‌بينيم. اگر مي‌خواهيم كمك كنيم اين راهش نيست. با اين حال من بايد به يحيي تبريك بگويم. با تمام احترامي كه براي استقلال و هوادارانش قايلم بايد بگويم يحيي نيمه مربيان را در دربي برد.