جام جهانی تا دربی و حرفه ای شدن باشگاه های فوتبال ایران مواردی بود که با سهراب انتظاری به اشتراک گذاشته شد تا نظر بازیکن سابق و صاحب نام پرسپولیس را درباره این روزهای فوتبال جویا شویم. سهراب رفت و برگشت که البته در دنیای بدون رنگ امروز برای طرفداران پرسپولیس و استقلال مورد احترام است بی رودربایستی و شفاف از فوتبال این روزها گفت. او که از نوع صحبت های رئیس فدراسیون فوتبال در مصاحبه اش، مانند دیگر اهالی فوتبال شاکی بود از “مهدی تاج” خواست که از مردم عذر خواهی کند. ماحصل گفت و گوی “تیتر کوتاه” با “سهراب انتظاری” بازیکن محبوب فوتبال ایران را در ادامه خواهید خواند. صحبت هایی که از مسی و درخشش با آرژانتین شروع شد و با ادای احترام به آقای گل ایرانی فوتبال دنیا به پایان رسید.
– مدتیست از جام جهانی گذشته ، از این جام بگویید، مسی افتخاراتش را با جام جهانی کامل کرد.
به نظرم قطر در این جام به عنوان میزبان به نوعی آبروداری کرد و میزبان شایسته ای برای آسیا بود و سنگ تمام گذاشت. جام جهانی مرتب و سطح بالایی را دیدیدم که شگفتی هم خلق کرد. تیمی مانند مراکش واقعا فوق العاده ظاهر شد و نشان داد که فوتبال به اسم و به نام مربوط نیست.
آن ها ثابت کردند با اتحاد، همدلی و تلاش می توانند اسم ها را کنار بگذارند و به هدفشان برسند. از آن طرف دیدیم تیم های برزیل، آلمان، اسپانیا، پرتغال بازیکنان بزرگ و گران قیمتی داشتند که در اروپا بازی می کنند ولی متاسفانه از دور مسابقات خیلی راحت حذف شدند و این اتفاق خیلی عجیب بود. عجیب مانند بازی عربستان و آرژانتین که عربستان، آرژانتینی را که الان قهرمان شده، شکست داد.
به نظر من اگر مسی و دیماریا که خیلی سرشناسند را از آرژانتین بگیریم این تیم به یک تیم محلی تبدیل میشد! ولی مسی یک تنه تیم آرژانتین را قهرمان کرد و شایسته این قهرمانی هم بود. فکر می کنم فوتبال یک جام جهانی به مسی بدهکار بود چون او نزدیک به حدود شانزده سال است که لبخند را به طرفدارانش هدیه می کند و برای فوتبال خیلی زحمت کشید و حتی به نظرم خود فرانسوی‌ها هم از این که این جام به مسی رسید خوشحال شدند. مارادونا و مسی نام شان در فوتبال دنیا و آرژانتین جاودان شد.
-خیلی‌ها هم معتقدند رونالدو برای از دست دادن عنوانی در جام جهانی قربانی پرتغال شد.
رونالدو هم تقریبا شبیه مسی است و برای فوتبال دنیا خیلی زحمت کشیده و به مردم شادی و احساس خوب داده است، متاسفانه فکر می کنم کج سلیقگی سرمربی پرتغال بوده که رونالدو روی نیمکت نشست وگرنه او خیلی می توانست به پرتغال در این جام کمک کند، اسمش خیلی بزرگ است و فکر می‌کنم اینجا چوب کج سلیقگی مربی اش را خورد، ما از آنجا خبر نداریم که داخل تیم چطور گذشت ولی نیمکت نشین کردن رونالدو به نظر من یه فاجعه برای پرتغال بود.
حالا خوبی اش این است که رونالدو یک قهرمانی اروپا را با پرتغال دارد ولی خب متاسفانه یک جام جهانی کم دارد و فکر نکنم بتواند در جام جهانی آینده هم حضور داشته باشد. هواداران رونالدو دوست داشتند یک جام جهانی هم به رونالدو می‌رسید که متاسفانه این اتفاق نیفتاد.
-ایران را در این جام جهانی چطور دیدید؟ خیلی‌ها معتقدند که کارلوس کیروش یک عذرخواهی به مردم ایران بدهکار است.
ببینید به نظر من اصلا این دوره کارلوس کیروش شاید مقصر نبود و کارمان از پایه ایراد داشت. کجای دنیا مربی ای که تیم را به جام جهانی می برد یک ماه مانده به مسابقات عوض می شود؟ این اولین و بزرگترین اشتباه در فوتبال دنیا بود. این دفعه ما کیروش را به جام جهانی بردیم، او ما را به این جام نبرد و طبیعتا کیروش هیچ شناختی از فوتبال این چند سال ما نداشت.
درست است که چهار سال قبل سرمربی تیم ملی بوده ولی چهار سال از فوتبال ایران دور بود و هیچ شناختی از لیگ ما نداشت، تاکید می کنم هیچ شناختی! فکر می کنم او کم تر از بیست روز وقت داشت که هشت روز اردو رفتند و در آن هشت روز بازیکنان کنار هم جمع شدند.
به نظرم کیروش با همان ذهنیت چهار سال قبل به ایران آمد و همان بازیکنانی که چهار سال قبل در جام جهانی بودند را برد و زیاد از بازیکنان جدید استفاده نکرد، او اصلا لیگ ما را نگاه هم نکرد که بخواهد بازیکن جوان ببرد. تیم ما پیرترین تیم جام جهانی بود و این یک فاجعه است. هیچ جای دنیا چنین چیزی نیست و باید دور اندیشی میشد، بازیکنان جوان را می بردند که تلفیقی از بازیکنان جوان و با تجربه کنار همدیگر قرار می گرفتند.
این دوره بدترین دوره جام جهانی برای تیم ملی ما بود، ما ولز را بردیم و جشنی گرفتیم که انگار قهرمان جام جهانی شدیم و البته که اشتباه بود. سطح فوتبال مان این نیست، سطح فوتبال مان خیلی فراتر از این حرفاست و فقط در حد بردن ولز نیست. ما آرژانتین را قبلا با همین بازیکنان نود دقیقه به زانو در آوردیم و در جام جهانی قبل نزدیک بود پرتغال را ببریم، مراکشی که این بار جزو ۴ تیم برتر دنیا قرار گرفت را بردیم.
توانایی و استعداد فوتبال مان خیلی بالاتر از این حرفاست و باید بگویم که همه جای دنیا وقتی مربی ای نتیجه نمی گیرد باید از آن ملت و مردم آن کشور عذرخواهی کند، به نظرم با برخوردی که این آقا کرد فکر کنم یک چیزی طلبکار هم بود. برنامه ریزی خودمان اشتباه است، باید او را می‌آوردیم توضیح می‌داد و با خبرنگاران مصاحبه می‌کرد، هیچ کدام از برنامه ریزی های مان صحیح نبود، حتی رئیس فدراسیون هم از مردم با این نتایج بدی که گرفته شد عذرخواهی نکرد در حالی که بدترین نتیجه تاریخ جام جهانی مان را گرفتیم.
رئیس فدراسیون هفته ی گذشته در یکی از برنامه های شبکه ورزش مصاحبه می‌کرد و نهایت بی احترامی را به مجریان داشت، البته معتقدم که به آن دو مجری بی احترامی نکرد، به ملت ایران بی احترامی کرد، این چه طرز جواب دادن است!
– مثلا وقتی از او پرسیدند پرونده ویلموتس کجاست گفت توی جیبم!
بله مردم ما با شعور هستند، به مردم با این حرف توهین شد؛ به نظر من بخاطر این حرفش بایستی از ملت ایران عذرخواهی کند. چه خبر است مگر؟ نتیجه نگرفتی باید عذرخواهی کنی، بیا صحبت کن و با مردم روراست باش؛ از آقای تاج می پرسند در این جام جهانی نتیجه نگرفتیم، آقای کیروش مثلا ۹ سال در فوتبال ایران بوده، جواب می دهد ما داریم مجوز حرفه ای را اوکی می‌کنیم!
مجری می گوید آقای تاج من دارم راجع به آقای کیروش حرف می زنم، می گوید نه این مهمتر است! این چه طرز جواب دادن است؟ همه چیز ایراد دارد، شخص آقای تاج و آقای کیروش بایستی بیایند و جواب این مردم را بدهند.
امثال علی دایی برای فوتبال مملکت مان و برای شادی دل مردم خیلی زحمت کشیدند و به نظرم شایسته این بی احترامی نیستند. چه ایرادی دارد یک بار هم که شده از این فوتبالیست ها نظرخواهی شود؟
خبرنگاران نماینده مردم هستند، سوال می پرسند باید جواب داده شود. متاسفانه در این جام جهانی همه چیزمان به هم می‌خورد. پیرترین تیم جام جهانی بودیم، بدترین نتیجه تاریخ جام جهانی مان را هم گرفتیم. بازیکنان مان بعد از جام جهانی همه باید بازنشست شوند! یعنی حدود هفتاد تا هشتاد درصد باید از تیم ملی خداحافظی کنند، اگر بخواهند هم دیگر نمی توانند بازی کنند. ما باید ده تا جوان می‌بردیم، بازیکنان جوان‌تر می توانستند دوندگی داشته باشند.
مگر مراکش چه کرد؟ مراکش بازیکنان جوان آورد یک مربی داخلی هم آورد. هر بازیکن شان دوازده سیزده کیلومتر در زمین می دوید و فداکاری می‌کرد. متاسفانه ما فاجعه بودیم و این دوره جام جهانی برای تیم مان به دل هیچ فردی ننشست و واقعا عجیب بود.
-آمدن آقای کیروش از همان اول هم حرف و حدیث داشت و گفته شد خواست آقای تاج و یک سری بازیکنان خاص بود.
این همه فوتبالیست و پیشکسوت در مملکت داریم ، آقای تاج به تنهایی البته به قول خودشان با هیئت مدیره شان تصمیم گرفتند و هر چه پیشکسوت ها و کارشناسان مصاحبه کردند و گفتند این کار اشتباه است گوش نکردند و خودسرانه و به تنهایی این کار را کردند که جوابش را هم گرفتند.
ما این همه پیشکسوت قابل در فوتبال داریم، یعنی همه ی این ها اشتباه می کردند و رئیس فدراسیونی که اصلا فوتبال بازی نکرده درست تشخیص می دهد؟! این دوره می توانست برای مان دوره ی خوبی باشد و جوانان خوبی به فوتبال دنیا معرفی کنیم، ولی از لیگ مان هیچ بازیکنی نرفت، دو سه بازیکن مانند جلالی رفت که او هم حدود ده دقیقه بازی کرد! کل لیگ مان یک بازیکن بود که ده دقیقه بازی کرد و بقیه همه لژیونر بودند! این چه کاری بود؟ به نظر من توهین به بازیکنای لیگ برتر مان بود.
-کیفیت بازیکنان لیگ به جام جهانی می خورد؟
ظرفیت بازیکنان لیگ مان کمتر از این بچه هایی که بازی کردند نبود البته اگر بیشتر نباشد. مگر این هایی که بازی کردند چه کار خاصی انجام دادند؟ می توانستند از بازیکنان لیگ مان چند جوان جویای نام و پر انگیزه ببرند ولی خب متاسفانه بازی‌ها را که نگاه می‌کردیم بیشتر بازیکنان مان بالای ۲۹ و ۳۰ سال بودند و این هم شد نتیجه جام جهانی. هر چه بگویم همش تکرار می شود و حال مان را بیشتر بد می کند. فکر کنم الان خوشحال ترین مردم دنیا مردم مراکش و آرژانتین هستند، چرا؟ چون فوتبال می تواند دنیا را تکان بدهد.
به قول عادل فردوسی پور چیه این فوتبال؟ قهرمانی آرژانتین شش میلیون نفر را دور هم برای استقبال جمع کرد و کشورشان را به نظرم متحول کرد. ما هم می توانستیم این دوره مانند مراکشی ها خوشحال باشیم ولی متاسفانه کج سلیقگی کردیم.
– و احتمالا قرار بر ادامه این مسیر تا لیگ ملت های آسیا هم است
بله واقعا هم همین است و خیلی عجیب! در همان برنامه ای که صحبت کردم مجری به تاج گفت ما بدترین نتیجه تاریخ مان را گرفتیم، شش تا از انگلیس خوردیم؛ آقای تاج گفت نه ما جلو انگلیس خوب بودیم!! خب وقتی ما یک رئیس فدراسیون داریم که برداشتش این است و با شش گل خورده می گوید خوب بودیم! من نمیدانم کجایش خوب بود و چه بگویم! او می گوید ما دو تا گل زدیم و در نهایت به مجری می گوید تو حرف نزن!
من نمی گویم کیروش مربی بدی است. مربی ای که در منچستر کمک مربی و دستیار بوده، در رئال مادرید سرمربی بوده، در کشورهای زیادی سرمربی گری کرده، خیلی مربی قابلیست و از نظر فنی حرف برای گفتن دارد. ولی نکته ای که وجود دارد این است که با ما نتیجه نگرفت، تاکتیکش به فوتبال ما نخورد با وجود حضور ۹ ساله اش در فوتبال ایران نتیجه نگرفت.
در هیچ جای دنیا به غیر از “دیدیه دشان”مربی فرانسه ندیدم که یک نفر ده سال سرمربی یک کشور باشد و نتیجه نگیرد، مربی فرانسه نتیجه گرفت و ده سال ماند. مربی مانند “دشان” را باید روی سرشان بگذارند ولی شما ده سال با این مربی نتیجه نگرفتی، خب یکی دیگر را بیاور، مگر می شود ده سال یک جا نتیجه نگیری و بعد دوباره بخوای با همان کار کنی!
ما جام جهانی اسفباری را داشتیم، من جای رئیس فدراسیون بودم همان پای پرواز اعلام قطع همکاری می کردم، نمی گویم اخراج، می گویم قطع همکاری با آقای کیروش، والسلام نامه تمام. مردم ما طرفدار فوتبالند و به نظر من در این جام جهانی تحقیر شدیم و متاسفانه همه این ها فقط بخاطر لج و لجبازی است.
– بعد از جام جهانی دربی لیگ برتر هم برگزار شد، درباره دربی بی تماشاگر بگویید.
برنامه ریزی مان صحیح نبود، ما یک ماه تمام بازی‌های جام جهانی را دیدیم و لذت بردیم، هر شبکه ای را می زدی فوتبال پخش می کرد و می شود گفت حتی فوتبال زده هم شدیم، همه جای دنیا الان همین است و بنابراین بهتر بود که ده پانزده روز بعد از جام جهانی لیگ را شروع می کردند نه دو روز بعد از فینال جام جهانی! مانند آلمان، آلمان بعد از جام جهانی به تعطیلات زمستانی رفت، ولی اینجا دو روز بعد از جام جهانی، دربی را که همه جای دنیا دربی ها جذاب‌ترین بازی های لیگ هستند برگزار می کنند! بدتر از آن بدون تماشاچی! مگر چنین چیزی امکان دارد؟
این سکوی خالی چنان توی ذوق آدم می زند که اصلا راغب نمی شویم تلویزیون را روشن و مثلا دربی نگاه کنیم! استقلال و پرسپولیس خیلی هوادار دارند ولی واقعا این گونه دربی به دل نمی شیند، برای چه برگزار می‌کنیم؟ از فوتبال باید تماشاچی لذت ببرد، تماشاچی کیفیت فوتبال را بالا می برد.
-کیفیت بازی چطور بود؟
از لحاظ فوتبالی بخواهیم حساب کنیم دربی خوبی برگزار شد. چرا؟ بخاطر اینکه دربی ای که چهار تا گل داشته باشد دربی جذابیست. از آنجایی که تماشاچی نداشت توی دل ننشست. ولی به نظرم بعد از دو ماه تعطیلی هر دو تا تیم، فوتبال خوبی بازی کردند و نتیجه خوبی هم برای هر دو تیم رقم خورد، هر دو تیم گل زدند و موقعیت‌های خوبی را خلق کردند. از لحاظ فنی بخواهیم کارشناسی کنیم به نظرم این دربی می تواند جزو دربی های خوب این چند سال اخیر معرفی شود و هر دو مربی نمره قبولی گرفتند.
-خود بازیکنان هم از این تساوی راضی بودند.
می دانید چرا؟ این طبیعی است، چون دو ماه از مسابقات دور بودند و در شرایط مسابقه نبودند، همیشه لیگ که شروع می شود می گوییم تا هفته چهار یا پنجم نمی توانیم تیم‌ها را ارزیابی کنیم، تیم هفته پنجم، ششم تازه راه می افتد.
این هم همینطور است، ما دو ماه بازی نکردیم که یعنی این به نوعی اولین بازی تیم مان بود و باید هم راضی باشند. ضمن اینکه دربی چهار گل داشت، دربی ما در این چند سال اخیر خیلی به ندرت این تعداد گل داشته آن هم بدون تماشاچی. مساوی در این شرایط هر دو تیم را می تواند برای ادامه ی روند لیگ راضی نگه دارد.
-AFC از برداشتن تعلیق گفته است. الان برای صدور مجوز حرفه ای فوتبال دقیقا چه اتفاقی افتاده که AFC رضایت داده است؟ آیا باشگاه ها حرفه ای شدند یا لابی قوی‌تر ؟
هیچ اتفاق خاصی نیفتاده است، پرسپولیس یک زمین تمرین یا یک کمپ حرفه ای دارد؟ نمیخواهم رنگبندی کنم؛ استقلال و پرسپولیس که تیم‌های پرطرفدار کشور ما هستند آیا مثلا یک زمین اختصاصی از خودشان دارند؟ آیا یک کمپ تمرین اختصاصی دارند؟ نه. یک زمین تمرین دارند که برای پرسپولیس زمین شهید کاظمیست که به عنوان یکی از تیم های برتر ایران در این زمین باید تمرین کند، زمین را نگاه کنید، واقعا در شان پرسپولیس است؟ پرسپولیس باید یک کمپ تمرین و یک زمین بازی اختصاصی برای خودش داشته باشد.
واقعا هیچ چیز تغییر نکرده و به جرات می توانم بگویم از سال هشتاد که من برای پرسپولیس در اولین دوره لیگ برتر بازی می‌کردم تا حالا هیچ قدمی به سمت حرفه ای شدن برداشته نشده است. فقط تنها تغییری که کرده ما آن موقع در “درفشی فر” و زمین “کارگران” تمرین می کردیم، الان زمین تمرین را به زمین شهید کاظمی انتقال دادند. به نظر شما چه تغییری کرده است؟ هیچ چیزی دال بر اینکه یک تیمی یا باشگاهی از پارسال تا امسال حرفه ای شود وجود ندارد.
پارسال ما را به آسیا نفرستادند به خاطر اینکه لیگ حرفه ای نیست و مجوز حرفه ای ندارید ولی الان چه تغییری کرده است؟ شاید جواب بدهند که شاید مثلا کارهای اداری اش یا نوع نامه نگاری اش تغییر کرده است ولی ما که می‌بینیم باشگاه ها هیچ تغییری نکرده اند اگر تغییری داشته که ما نمی بینیم بیایند و بگویند.
چه کاری انجام شده؟ زمین اختصاصی پرسپولیس و استقلال کجاست؟ خصوصی شده اند؟ الان بیست سال است که این دو باشگاه را خصوصی می کنند! هر سال حدود یک ماه در برنامه های فدراسیون می گویند می خواهیم خصوصی کنیم! بعد دوباره روز از نو روزی از نو! استادیوم آزادی را از این ها بگیرند استقلال و پرسپولیس کجا می خواهند بازی کنند؟ همیشه پیش فصل برای اردو به ترکیه و جاهای دیگر می رویم، چرا؟ بخاطر اینکه خودمان این امکانات را نداریم.
اگه حرفه ای باشیم دیگر این ور و آن ور نمی رویم. از نگاه من فقط با کلمات بازی می کنند و فوتبال ما در حال رفتن به قهقراست و این خیلی بد است. بعد آقای تاج در جواب مجری برنامه در مورد قرارداد ویلموتس می گوید ما سه میلیون دلار پرداخت کردیم تمام شد! چی تمام شد آقای تاج؟ برای چه شش میلیون دلار برای یک ماه قرارداد ویلموتس دادید؟ پول از کجا؟ پول از این مردم و از بیت المال است!
شما چطور با او قرارداد بستی که این همه خسارت برای یک ماه دادی. قشنگ از کنار این موضوع عبور کرد و این همه ی اهالی فوتبال را ناراحت کرده است.
-اگر به سوال قرارداد ویلموتس پاسخ روشن بدهد. بعد از آن باید بگوید که خودش چگونه برگشت.
بله اتفاقا پرسیده شد ولی جوابی نداد. چطور می شود که شما شش میلیون دلار ببندی و بروی و بی سر و صدا پول را هم پرداخت کنی! به این نتیجه می رسیم که این قرارداد، قرارداد بدی بود، چه فردی این قرارداد را بست؟ آقای تاج.
– درباره برخوردهایی که با اسطوره های فوتبال مان مثل علی دایی می شود هم بگویید، این برخوردها قلب علاقه مندان به فوتبال را به درد می آورد. چه باید کرد که حرمت بزرگ ترهای فوتبال مان حفظ شود؟
امثال علی دایی برای فوتبال مملکت مان و برای شادی دل مردم خیلی زحمت کشیدند و به نظرم شایسته این بی احترامی نیستند. چه ایرادی دارد یک بار هم که شده از این فوتبالیست ها نظرخواهی شود؟ بالاخره حال مردم ما خوش نیست و اگر علی دایی، علی دایی شده به واسطه تشویق و حمایت این مردم بوده و مردم هم به او احترام می گذارند. علی دایی جزوی از همین مردم است و در همین کشور و کنار همین مردم زندگی می کند. خوب است که احترام اسطوره های مان را حفظ کنیم و شنوای حرف ها و نظرات شان باشیم.
گزارش: نسیم شیرازی