صفحه نخست

عصرايران دو

فیلم

ورزشی

بین الملل

فرهنگ و هنر

علم و دانش

گوناگون

صفحات داخلی

کد خبر ۵۲۱۸۴۰
تعداد نظرات: ۲۷ نظر
تاریخ انتشار: ۱۳:۴۱ - ۱۷ بهمن ۱۳۹۵ - 05 February 2017
نقدی بر یک یادداشت ورزشی

این توهین ها یا آن توهین ها؟!

وطن پرستی درباره تیم ملی مصداق دارد نه تیم باشگاهی. خاص ایران هم نیست. همه جایی است.طرفدار بارسلون هم دوست ندارد رئال ببرد ولو در جام باشگاه های اروپا باشد!
عصر ایران- مقاله تازه احسان محمدی در عصر ایران با عنوان «سرآلکس فرگوسن، علیرضا منصوریان و پاس گل به عربستان» که حاوی انتقاداتی از هواداران استقلال یا هواداران منتسب به استقلال بود واکنش های متفاوتی در پی داشت.

در یادداشت زیر، امیر حسن خدیر این 3 نکته را یادآور شده است:

 1- آقای احسان محمدی نوشته اند: «بخشی از این هواداران که امروز به تیم جوان منصوریان می نازند و 9 گل در سه دیدار را به رخ حریفان می کشند و درخشش امید نورافکن را جشن می گیرند همان هایی هستند که تا چند هفته پیش علیرضا منصوریان را «هو» می کردند، می گفتند او اهل «شو» است، می نوشتند که موفقیتش در «نفت تهران» حاصل اتفاقات بوده و شایسته نشستن روی نیمکت استقلال نیست...

از سرآلکس فرگوسن جمله ای نقل می کنند که علیرضا منصوریان حق دارد این روزها آن را رو به برخی تکرار کند: کسانی که در روز شکست پشت ما نیستند، حق ندارند در روز پیروزی کنار ما باشند. اگر هنگام شکست ها و مساوی ها نمی توانید از تیم تان حمایت کنید پس هنگام پیروزی ها هم حمایت نکنید».

این ادعا اما مقرون به واقعیت نیست زیرا

1- انتقاد از علیرضا منصوریان را تنها در جمع های محدود شاهد بودیم ولی هرگز شعار دسته جمعی علیه او سر داده نشد.

نویسنده محترم آیا می تواند یک بازی را مصداق و مثال بیاورد که حتی در روزی که آبی ها بد بازی کردند از روی سکوها و به صورت دسته جمعی و گروهی و فراگیر علیه علیرضا منصوریان شعار سر داده باشند؟

به نظر می رسد استناد ایشان به فضای برخی گروه های تلگرامی است وگرنه منِ استادیوم رو هرگز شعار گروهی علیه منصوریان نشنیدم.

  بعید می دانم ایشان هم بازی های استقلال را از روی سکو تماشا کنند. این صبر و احترام به سرمربی و پرهیز از شعار دسته جمعی فقط درباره یک نفر سابقه داشته است و او کسی جز زنده یاد ناصر حجازی فقید نیست.

دلیل آن هم به جز کاریزما و جذابیت ناصر خان  به خاطر این هم بود که تیم خوب بازی می کرد اما نتیجه نمی گرفت و حرف فرگوسن هم این بود که وقتی خوب بازی می کنیم ولو نتیجه نگیریم باید حمایت کنند.

2- مرقوم فرموده اند:  
             
 «صدها و شاید هم هزاران نفر از هواداران منتسب به استقلال به پیج رسمی الهلال عربستان رفته اند و با زبان های انگلیسی، عربی و فارسی خواستار پیگیری آنها براى محرومیت پرسپولیس شده اند.»
مایلم بدانم از کجا دریافتند و مطمئن شدند که این اشخاص قطعا استقلالی بوده اند؟ مگر هواداران استقلال و پرسپولیس در جایی ثبت می کنند که طرفدار کدام یک هستند؟
 
به فرض هم هوادار استقلال بوده باشند اما ندیدم جناب احسان محمدی همین انتقاد را در زمان توهین «هواداران پرسپولیس» به کارلوس کی روش سرمربی تیم ملی فوتبال ایران از آنان به عمل آوردند.

 نوشته اند « این توهین ها را با آب زمزم نمی توان شست». آن توهین ها را چطور؟ آیا می توان با آب زمزم شست؟

3- آورده اند «گاهی از این همه تناقض در رفتار هواداران فوتبال شگفت زده می شوم. اینکه دم از وطن پرستی وجان من فدای خاک پاک میهنم بزنیم و بعد از عربستانی ها بخواهیم یک تیم ایرانی را محروم کنند»... اما ظاهرا ایشان تیم باشگاهی را با تیم ملی اشتباه گرفته اند.

وطن پرستی درباره تیم ملی مصداق دارد نه تیم باشگاهی. خاص ایران هم نیست. همه جایی است. نویسنده عزیز نباید مثل جواد خیابانی احساساتی شود و موضوع باشگاهی را ملی کند. کما این که طرفدار بارسلون هم دوست ندارد رئال ببرد ولو در جام باشگاه های اروپا باشد.

به همین خاطر است که تنها در مسابقات ملی سرود کشورها نواخته می شود ولی در مسابقات باشگاهی سرود ملی نمی نوازند چون بازیکنان باشگاهی در کشورهای صاحب فوتبال ملیت های مختلفی دارند. بنا بر این لطفا احساسات ملی را نگاه دارید برای بازی های ملی که قرار است با کارلوس کی روش راه یابی به جام جهانی فوتبال در روسیه را جشن بگیریم.

به قلم نویسنده البته احترام می گذارم اما فراموش نکنند که پیشرفت تیم مورد تحسین ایشان مدیون کار تیم ملی هم بوده است.

حداقل این است که به خاطر عملکرد خوب تیم ملی بود که ایران در رنکینگ فیفا جایگاه و امتیاز بالاتری گرفت و موجب شد از سهمیه باشگاهی ما نکاهند و گرنه می دانیم و می دانند که این باشگاه ها حرفه ای نیستند و نتایج خوبی هم نگرفتند و همه به نوعی وام دار تیم ملی و سرمربی آن هستند و هستیم...
ارسال به تلگرام
انتشار یافته: ۲۷
در انتظار بررسی: ۳۴
غیر قابل انتشار: ۰
محمدرضا
۰۷:۱۴ - ۱۳۹۵/۱۱/۱۹
دوستان كه ميگن مردم انگليس و مردم اسپانيا اين كار ميكنن حتما دليل بر درستي اون كار نيست!
آقاي خدير البته نه مهرداد بلكه أمير حسن نوشتند كه تيّم ملي باعث حفظ سهميه شده، خب نتيجه گرفتن هر كدوم از تيّم هاي ايران هم باعث سهميه ميشه!
به نظرم طرفدار تيّم حريف رقيب بودن يك نكته است اما تلاش براي محروم كردن اون تيّم نكته ديگر!
در داستان اقايان كيروش و برانكو هر دو مقصر هستند اما شايد رفتار آقاي كيروش در برخي موارد زياد مناسب نباشد!
از برخي از دوستان كه كامنت ميگذارند توقع هست كه احترام همديگر را رعايت كند و صرفا به خاطر هم عقيده نبودن توهين نكنند! در اينجاهمديگر وا تحمل نكنيم قطعا در جاي ديگر هم نميتوانيم!
تیمسار
۱۷:۳۸ - ۱۳۹۵/۱۱/۱۷
آقای خدیر آب رو بریز اونجایی که میسوزه!
کارلوس کیروش یک شخص است و در فضای داخل کشور علیه او جبهه گیری شد البته اینجانب به هیچ عنوان توهین به کسی را تایید نمیکنم. پس موضوع یک موضوع کاملا داخلی است و وجهه بین المللی ندارد که شما اینطور در تاب و تاب افتاده ای. در جام باشگاههای قاره ها - سوای قاره - تیم هر کشور را نماینده آن کشور میدانند. حال استقلالی ها یا پرسپولیسی ها نخواهند تیم رقیب ببرد، نمایندگی تیم باشگاهی از کشور متبوعش ساقط نمیشود!
شما قطعا میدانید که بین ایران و اعراب و به ویژه عربستان در زمینه فوتبالی همیشه تقابل غیرقابل انکاری وجود داشته و اینکه عده ای از سوزش نتیجه نگرفتن تیم محبوبشان در لیگ داخلی دست با دامان نماینده کشور شیر شتر خوران و سوسمارخوران شوند نشان دهنده این است که نیاز مبرم و غیر قابل انکاری به آب دارند!
پاسخ ها
ناشناس
| |
۱۳:۴۶ - ۱۳۹۵/۱۱/۱۸
:thumbsup::thumbsup::thumbsup::thumbsup::thumbsup::thumbsup::ok_hand::ok_hand::ok_hand:
ناشناس
۱۷:۱۹ - ۱۳۹۵/۱۱/۱۷
یادمان نره که همین کیروش دو بار قهرمانی را از استقلال به خاطر بیهوده دعوت کردن بازیکن گرفت.جام باشگاههای آسیا یادمان نرفته.حمایت بیجای فدراسیون یادمون نرفته.حالا چی شده که کیروش برای فدراسیون و پرسپولیس شده آدم بده.چقدر قلعه نوعی التماس میکرد که بازیکن ما رو دعوت نکنسد.چقدر مظلومی میگفت.
ناشناس
۱۶:۲۲ - ۱۳۹۵/۱۱/۱۷
در هر صورت تیم باشگاهی ایران شایسته حمایت در برابر هر تیم دیگه خارجیه
شما ملیتتو عوض کن یا یه دو لول بردار برو تیم حریفو بکش خیال خودتو راحت کن
ناشناس
۱۵:۵۸ - ۱۳۹۵/۱۱/۱۷
ببخشید تا حالا شده یک طرفدار پیروزی به استقلالی‌ها بابت دو قهرمانی در آسیا تبریک بگه یا افتخار کنه؟ همه‌ش با دلایل خنده‌دار که خاص طرفدارهای تیم بی افتخار پیروزیه سعی میکنن قهرمانی‌های استقلال رو زیر سوال ببرن و حسرت یک فینال آسیا هم به دلشون مونده. اون وقت چرا من باید از پیروزی همچین تیمی خوشحال بشم. در ضمن با شروع لیگ آسیا باد خیلی‌ها خالی میشه
ناشناس
۱۵:۰۶ - ۱۳۹۵/۱۱/۱۷
پرسپولیسی بوده و هستم، اما با 99 درصد این مقاله موافقم. بویژه آنجائیکه مربوط به تیم ملی میشد. زنده باشید.
امیرحسین
۱۵:۰۵ - ۱۳۹۵/۱۱/۱۷
خب بد نیست این نظر من هم درج شود شاید برای بعضی ها جالب باشد:
فیلنال جام باشگاه های آسیا بازی استقلال با جوبیلو ایواتا بیست هزار پرسپولیسی به ورزشگاه آزادی آمدند و در یک بازی با وجهه ملی (با تعاریف و استانداردهای آقای احسان محمدی) تیم ژاپنی را تشویق کردند و شد آنچه که شد ...
پاسخ ها
سعادت
| |
۱۵:۲۹ - ۱۳۹۵/۱۱/۱۷
از استقلالی‌های عزیز هم خواهش می‌کنیم به جای وطن فروشی بیان ورزشگاه الهلال رو تشویق کنن. ما هم اصلاً ناراحت نیستیم که استقلال داره موفق می‌شه. تا استقلال نباشه که پرسپولیس نیست و بالعکس. اما واقعاً وقتی دیدیم هیچ جامی نمی‌تونیم بگیریم باید بریم سایت یک تیم عربی و دشمن همه تیم های ایرانی و بهش یاد بدیم چجوری می تونه شکایت کنه و پرسپولیس رو حذف کنه؟؟ اصلاً روتون می‌شه از این حرکت دفاع کنین؟ حالا به هر شکل ممکن که باشه؟
احسان صالحی
۱۵:۰۳ - ۱۳۹۵/۱۱/۱۷
عصر ایران کاملا لنگی است، وگرنه هیچ دلیلی ندارد تو این زمینه که استقلال داره موفق عمل می کنه، تند،تند مقاله ضد استقلالی منتشر کنه، استقلال افتخار ایران و آسیا است
۴تایی ها
احمد
۱۵:۰۱ - ۱۳۹۵/۱۱/۱۷
این آسمان ریسمان نویسنده قابل درک نیست،ضمن اینکه به نوعی قابل تاسف هم هست،زیرا به نوعی اظهارات سرمربی خودشیفته تیم ملی را تائید و حمایت می کند
ناشناس
۱۴:۵۱ - ۱۳۹۵/۱۱/۱۷
هر تیم ایرانی که در رقابت های بین المللی افتخار کسب کنه، افتخار ملی هستش، کسانی که دست به دامن کشوری میشن که دشمنی علنی با ایران و ایرانی داره جز وطن فرشی چیز دیگه ای نیست.
شاید هم این دوستان اصلا ایرانی خودشون رو نمی دونن.
کمیل
۱۴:۲۳ - ۱۳۹۵/۱۱/۱۷
پرسپولیسی های عزیز پس از 9سال در حال رسیدن به جام هستند و طبیعی است زمین و زمان را به هم ببافند و منم منم کنند!

یادمان نمی رود این روزها...
پاسخ ها
amir
| |
۱۴:۵۰ - ۱۳۹۵/۱۱/۱۷
دقيقا ميشه بگين كدوم روزها؟ به جز بازي كردن كار ديگه اي هم كرده؟
ناشناس
۱۴:۲۰ - ۱۳۹۵/۱۱/۱۷
عصرایران دست از کی روش پرستی بردار.

ایشون دیگه چه توهینی مونده بکنه که هنوز دارین ازش دفاع می کنین و سنگشو به سینه می زنین؟

نقدتون خیلی رنگی بود. انگار شما یکی از اونا بودید که رفته سایت الهلال گفته از پرسپولیس شکایت کنن
پاسخ ها
ناشناس
| |
۱۴:۴۱ - ۱۳۹۵/۱۱/۱۷
کی روش پرستی؟!؟!؟؟؟

واقعا خودت قبول نداری به خاطر کی روش اینقدر پیشرفت داشتیم؟

توهین؟!!! شما اگر بهت بگن فوتبال بلد نیستی، حرف نزن؛ چی جواب طرف رو میدی؟
(همین شمایی که واقعا هم در حد مربیهای بزرگ بلد نیستی)


عکس العملهای کی روش کاملا طبیعی و منطقی و حرفه ایه.

اگر به حرف این و اون و مربیهای بزدل و "من نبودم اون بود" ، گوش میداد و هیچ تعصبی روی تیمش (یعنی تیم ملی ما؛ تیم وطنی ما، تیم همه ما) نداشت میشد مربی خوب؟ میخوای همین برانکو رو بذارن مربی تیم ملی که از اردن تو تهران ببازیم؟ یا با بهترین بازیکنهای تاریخ ایران با آنگولا مساوی کنیم و خوشحال باشیم؟
ناشناس
۱۴:۱۷ - ۱۳۹۵/۱۱/۱۷
آقای نویسنده درست است که وطن پرستی درمورد تیم ملی کشور صدق می کند ولی اینکه عده ای از یک تیم خارجی و آنهم متعلق به کشوری متخاصم و ضدایرانی بخواهند پرسپولیس را که نماد ایران است محروم کنند اسمش چیست؟!
ایرانی
۱۴:۱۲ - ۱۳۹۵/۱۱/۱۷
سایت عصر ایران مجبور است هر متنی را منتشر بفرماید؟ ایشان دارد آشکارا از کسانی که رفته اند علیه باشگاه ایرانی اقدام کرده اند طرفداری می کند. من سپاهانی هستم و برام قرمز و آبی مهم نیست اما اینطور دفاع کردن نوبر است
مجید
۱۴:۱۲ - ۱۳۹۵/۱۱/۱۷
کلا وطن پرستی یه هویت ناقص است که بارها ضعف و بی اخلاقی های آن نشون داده شده مثل نازی ها در آلمان و یا الان ترامپ درامریکا. حالا از اون بدتر تیم پرستی است که دبگه هویتی است ناقص تر از آن.
ناشناس
۱۴:۰۹ - ۱۳۹۵/۱۱/۱۷
خنده داره این حرفا!!

کارلوس کی روش رو با ایران تو یه کاسه گذاشتید؟ اینکه بریم از عربستانی ها بخوایم از پرسپولیس شکایت کنن تا حذف بشه با اینکه بگن چرا بازیکنای پرسپولیس رو بیگناه خط زدن یکیه؟

تو اون نوشته گفته بودن بهتره تکذیب کنیم اصلا اینا ایرانین. شما یه سور زدید به اون نوشته کلاً :stuck_out_tongue_winking_eye::stuck_out_tongue_winking_eye::stuck_out_tongue_winking_eye::stuck_out_tongue_winking_eye:
امير
۱۴:۰۴ - ۱۳۹۵/۱۱/۱۷
نويسنده ظاهرا خيلي استقلالي و ناپخته هستند وگرنه اولا
توهين به كيروش رو با رفتن به سايت باشگاه عربستاني و....يكي نميكردند. راجع به مسايل با عربستان همه اگاه هستند و نياز به توضيح نيست.
دوما:
كساني كه رفتند و از الهلال خواستند كه.... لابد استقلالي نيستند و پرسپوليس هستند و ميخوان باشگاه مورد علاقه شون رو محروم كنند.
سوما : وقتي پاي مسابقات اسيايي ميشه همه تيم ها حتي خود استقلال يه تيم ملي ميشه . و باخت اونها باخت فوتبال ماست. ميگن سپاهان ايران پرسپوليس ايران.
پس اين چرنديات رو بنام مقاله بخ هورد مردم نديد لطفا
از تماشاچياني كه خليج ع ر ب ي سر ميدهند اينم اونايي كه درخواست حذف تيم وطني رو از يه تيم عربستاني ميكنه
پاسخ ها
ناشناس
| |
۱۵:۳۱ - ۱۳۹۵/۱۱/۱۷
می گویند فردی به ماه اشاره می کرد، همه به ماه نگاه می کردند و یکی به نوک انگشت وی!
آقای خدیر مساله پیچیده ای نگفتند که حضرتعالی از درک آن عاجز شدید. وقتی عده ای که درخواست تحریم پرسپولیس را می کنند استقلالی نباشند یعنی پرسپولیسی هستند؟ تیم دیگری در این مملکت نیست که هواداران آن شعارهای ضد ایرانی سر دهند؟ زهی عقل!
KARIM
| |
۱۶:۴۷ - ۱۳۹۵/۱۱/۱۷
پرسپولیس مربوط به یک شهر است و یک باشگاه اما کیروش مربوط به ملت ایران است . من خود به عینه در استادیوم الدترافورد دیدم طرفداران من سیتی در بازی یونایتد و استوا بخارست به شدت تیم کشور دیگر را تشویق کردند.... ولی در بازی ملی همه یک صدا هستند
مهدی
۱۳:۵۴ - ۱۳۹۵/۱۱/۱۷
کاتالونیایی ها از رئال خوششون نمیاد چون ملیت اسپانیایی رو قبول ندارند و خواهان استقلال هستند!
پاسخ ها
ناشناس
| |
۱۴:۲۳ - ۱۳۹۵/۱۱/۱۷
خواهان استقلال یا خواهان پرسپولیس
ناشناس
| |
۱۵:۵۰ - ۱۳۹۵/۱۱/۱۷
حرف شما درسته. اما مثلا طرفداران اتلتیکو هم از دیدن موفقیت رئال ناراحت میشن. ایضا در مورد لیورپول و منچستر و یا اینتر و میلان در بازی‌های اروپایی این دشمنی وجود داره و هرگز هرگز یک هوادار لیورپول در لیگ قهرمانان اروپا طرفدار منچستر نیست.
ناشناس
۱۳:۴۹ - ۱۳۹۵/۱۱/۱۷
ایول اقای خدیر عالی بود کلا عصرایران به شدت ضد استقلال شده حیف سایت به این خوبی که بی طرفی رسانه ای رو رعایت نکنه
تعداد کاراکترهای مجاز:1200