صفحه نخست

عصرايران دو

فیلم

ورزشی

بین الملل

فرهنگ و هنر

علم و دانش

گوناگون

صفحات داخلی

کد خبر ۳۵۷۹۹۲
تعداد نظرات: ۹۳ نظر
تاریخ انتشار: ۱۲:۱۲ - ۰۷ مهر ۱۳۹۳ - 29 September 2014

آیا ایران در زمان شوروی سابق، واقعاً مالک 50 درصد خزر بود؟

بهتر است به جای هدر دادن انرژی برای تحقق امر محال، از وضعیت کنونی که هنوز رژیم دریایی مشخصی در دریای خزر مصوب نشده است، برای بهره برداری حداکثری از منابع نفتی خزر استفاده کرد.

اجلاس آستاراخان، با حضور سران کشورهای ساحلی دریای خزر در حال برگزاری است و یکی از بحث های مهم این اجلاس نیز، بررسی چندین باره رژیم حقوقی دریای خزر است.

یکی از بحث هایی که در سالیان اخیر در این باره بر سر زبان ها افتاده این است که ایران و شوروی سابق، هر کدام 50 درصد از این دریا را صاحب بودند ولی بعد از فروپاشی شوروی، سهم ایران به 11 درصد کاهش یافت و دولتمردان ایرانی نتوانستند از مالکیت ایران بر خزر حراست کنند.

اگر بخواهیم فارغ از "احساسات" و "شایعات" موضوع را بررسی کنیم و به جای حرف های غیر مستند به منطق، اسناد و قواعد حقوقی مراجعه کنیم باید بگوییم که اساساً ایران هیچگاه مالک 50 درصد خزر نبوده است و دمیدن بر یک مالکیت واهی، چیزی جز سیاسی کاری و خودتحقیری نیست.

در این باره نکات زیر قابل توجه است:

1 - نقشه خزر و کشورهای ساحلی اش را مقابل تان بگذارید. فارغ از این که در آن سوی خزر یک کشور(شوروی سابق) قرار دارد یا چهار کشور (روسیه،قزاقستان،ترکمنستان و آذربایجان) ، بکوشید با یک خودکار، خزر را طوری تقسیم کنید که 50 درصدش به ایران برسد. آیا با توجه به نقشه و موقعیت طبیعی دریاچه و کشورهای اطرافش چنین تقسیمی اساساً امکان پذیر است؟ کسانی که دم از مالکیت 50 درصدی ایران می زنند، احتمالاً بدون نگاه کردن به نقشه ، به این موضوع فکر کرده اند و با خود گفته اند: دو کشور بوده و یک دریا در میان شان و لابد باید 50 - 50 بین شان تقسیم شود!

2 - اگر به نقشه بنگرید، ایران تنها بخش کوچکی از سواحل جنوبی خزر را در اختیار دارد و چندین برابر آن در اختیار کشورهای دیگر است. چگونه می توان پذیرفت که ایران با اندکی ساحل، صاحب نیمی از خزر شود و بقیه با سواحلی به مراتب طولانی تر از ایران ، مالکیت مشابه داشته باشند. در زمان شوروی سابق هم همین منطق ساده حاکم بود و ان مرزهای طولانی در شمال، غرب و شرق دریا متعلق به شوروی بوده  است.

3 - بارها گفته شده است که در سال های 1921 و 1940 ، ایران و شوروی سابق، معاهده هایی امضا کرده بودند و طبق آن معاهده ها، مالکیت خزر را بین خودشان بالمناصفه تقسیم کرده بودند.
سپس گفته می شود که تجزیه شوروی سابق، نافی حق ایران نیست و کشورهای باقی مانده از شوروی سابق، باید میراث دار آن 50 درصد خودشان باشند نه این که کل خزر را مجدداً بین خود تقسیم کنند.

این سخن در صورتی درست بود که بین ایران و شوروی سابق، چنین معاهده ای وجود می داشت. اما واقعیت این است که در هیچ کجای این دو معاهده، مالکیت خزر بین ایران و شوروی تقسیم نشده است بلکه هر دو کشور توافق کرده اند که در آب های خزر به طور مساوی "حق کشتیرانی" داشته باشند، از معافیت هایی برخوردار شوند و بتوانند تا 10 میل دریایی از سواحل خود ماهیگیری کنند. اگر کلمه به کلمه این دو معاهده را بررسی کنید درخواهید یافت که تقسیم 50 درصد مالکیت دریا در این معاهده ها وجود خارجی ندارد.

بنابراین، وقتی اساساً چنین توافقی وجود ندارد ، چرا باید بر اساس "هیچ و آنچه نیست" سخن گفت؟ مگر قرار است کشورهای ساحلی خزر بر مبنای توهمات ما رفتار کنند؟

بنابراین بهتر است به جای هدر دادن انرژی برای تحقق امر محال، از وضعیت کنونی که هنوز رژیم دریایی مشخصی در دریای خزر مصوب نشده است، برای بهره برداری حداکثری از منابع نفتی خزر استفاده کرد.

ارسال به تلگرام
انتشار یافته: ۹۳
در انتظار بررسی: ۱۲۹
غیر قابل انتشار: ۰
ناشناس
۱۲:۴۸ - ۱۳۹۳/۰۷/۰۸
اسم درياي عمان درقديم درياي مکران که اسم جنوب بلوچستان ميباشد بوده ولي الان عمان شده ايران هم هيچي نميگه فقط در مورد اسم خليج فارس حساسيت داره انگار مکران ايراني نيست اين نشون دهنده چيه؟
ناشناس
۱۰:۰۵ - ۱۳۹۳/۰۷/۰۸
اينقدر اريايي اريايي نكنيد. ايران دهها نژاد را در خود جاى داده از ايلامي، اريايي، عرب،ترك ، مغول و غيره و همه خودشون رو ايراني ميدانندو همه انقدر با هم مخلوط شده اند كه كسي نژاد خالصي ندارد مضافا به اينكه اين حرفهاى نژاد پرستانه دليل عقب ماندگي و نداشتن مطالعه درباره تاريخ ايران است.
محسن
۰۹:۱۸ - ۱۳۹۳/۰۷/۰۸
باید این در نظر داشت سهم آب ایران کمتر از شاید 3 درصد است و سهم فقط رود ولگا در روسیه بیش از 81 درصد است
رود ولگا ۲۴۱ کیلومتر مکعب
رودهای کورا ۱۳، اترک ۸٫۵، اورال ۸٫۱ و سولاک ۴ کیلومتر مکعب آب را سالانه وارد دریا می‌کنند.
این درحالی که بیش از 300 رود به دریای خزر وارد می شوند
ناشناس
۰۵:۴۸ - ۱۳۹۳/۰۷/۰۸
با این گزارشت! من طوری تقسیم می کنم که 50 درصدش به ایران برسه. خودت بلد نیستی تقسیم کنی همه رو مثل خودت می بینی؟ عجب!
ناشناس
۰۱:۴۰ - ۱۳۹۳/۰۷/۰۸
50 درصد آب دریای خزر متعلق به ایران است نه 50 درصد ساحل. دریای خزر در سمت ایران دارای عمق بیشتری است.
در جواب بند 1 باید گفت شما سعی کنید تشتی را پیدا کنید که یک طرف عمق بیشتری نسبت به سمت مقابل داشته باشد. حجم آب را 50 -50 بگیرید شاید روی نفشه 25 درصد سهم ایران شود و 75 درصد سهم شوروی سابق.
سعيدروشن
۲۳:۳۹ - ۱۳۹۳/۰۷/۰۷
عجب روسها طرفداران و بلندگوهاي تبليغاتيشان اينور هم به نفع انها كار ميكنه برادر عزيز گمتن نمي كنم ايراني باشي كه دودستي تقديم كرده سهم 50درصدي درياي خزر را توجيه ميكني و با خط كش ميخواي جا بيندازي
ناشناس
۲۳:۳۱ - ۱۳۹۳/۰۷/۰۷
سهم 50 درصدی مربوط به زمانی است که روسهای اشغالگر دو سوم خاک ایران را اشغال نکرده بودند. متاسفانه بعد از جنگ های ایران و روس در حکومت قاجار بخش عظیمی از خاک ایران به اشغال روسیه تزاری در آمد.
علی
۲۱:۵۸ - ۱۳۹۳/۰۷/۰۷
نوی گوگل، در قسمت ایمیج، سرچ کنین "نقشه ایران"

از بچگی هر چی نقشه ایران دیدم، مثل همین هایی که توی امیج سرچ گوگل برای شما هم میاد، دریای خزر (یا همون کاسپین) تا یک خط مشخص کشیده شده. من همیشه فکر میکردم دقیقا تا همینجا مال ایرانه.

حقوق نمیدونم، خیلی هم مهم نیست برام، ولی اگر یک نفر که میدونه نقشه ها بر چه اساس کشیده میشن، به من بگه که چرا دقیقا تا همین خط برای ایران کشیده میشده، ممنون میشم.

جهت اطلاع عمومی میپرسم، و اینکه بدونم دیگه چه قسمتهایی در نقشه ایران کشیده میشه و مال ایران نیستند؟
ناشناس
۲۱:۱۹ - ۱۳۹۳/۰۷/۰۷
خودمان را بگذاریم جای مذاکره کنندگان ایرانی (اعم از دولت خاتمی و احمدی نژاد و روحانی و رئیس جمهوران بعدی)
فکر کنید با طرف های دیگر خزر در حال مذاکره هستیم برای تقسیم دریای خزر.
آیا با ادبیات برخی کامنت گذاران مانند :
-اینجا اسمش خزره پس مال ماست
-ما فرزندان کوروش هستیم
-باهاتون برخورد فیزیکی می کنیم
-در زمان هخامنشی اینجا مال ما بود
-...
می تونیم حرف ما رو قبول می کنن؟
پس باید به سند و مدرک و استدلال روی بیاریم. مدارک و استدلالات هم می گویند:
- سهم ایران از سواحل خزر ، کمتر از 15 درصد است.(لطفا به نقشه نگاه کنید)
- قواعد بین المللی تقسیم آب های مشترک که سهم هر کشور رو بر اساس خط ساحلی تعیین می کنند و سهم ساحلی ما از شوروی و جانشینانش کمتر است.
-معاهدات بین طرفین که در این خصوص هم هیچ معاهده ای بین ایران و روسیه (و شوروی سابق) مبنی بر تقسیم 50 درصدی خزر وجود ندارد. معاهده های 1921 و 1940 میلادی هم چنین تقسیمی را مطرح نمی کنند. کسانی که با اسم بردن از این معاهدات در داخل می گویند در این دو معاهده ایران مالک 50 درصدی خزر شده است، تصور کنند که اگر همین را به طرف های مقابل بگویند و طرف های مقابل بگویند آن بخش از معاهده که حاوی چنین چیزی است را نشان دهید، دقیقا کدام ماده و بند و تبصره را باید نشان دهیم؟

بنابراین از زمانی که ایران و روسیه در ساختار قرن گذشته همسایه شده اند و مقررات و معاهدات نوین بین المللی اندک اندک شکل گرفته ، ایران مالک زیر 15 درصد از خزر بوده است و نه بیشتر. البته ای کاش این گونه نبود ولی واقعیت این است ، چه بپذیریم و چه نپذیریم.
ناشناس
۲۰:۱۲ - ۱۳۹۳/۰۷/۰۷
همان کشور متجاوزی که سرزمینهای بسیاری را از ایران جدا کرد(روسیه تزاری) در همان معاهده نامه ننگین که این سرزمینها را از ایران جدا کرد حق مالکیت مشائ ایران بر این دریا را منکر نشد . اما نویسنده وطن فروش کثیف شما منکر این حق مسلم ایران شده است . عده ای نادان هم در کامنتها اظهار فضلهای احمقانه ای کرده اند که اول تعجب کردم بعد با خود اندیشیدم که ما چنین مردم احمقی داریم که حال و روز ما چنین است. اگر منتشر نمیکنی نکن فقط این مطلب را به نویسنده خود فروش بی شرفت نشان بده تا فکر نکند همه مثل کامنت گذاران تایید کننده اش احمق هستند
پاسخ ها
همه
| |
۲۲:۵۰ - ۱۳۹۳/۰۷/۰۷
پس اگر اینطور هست هند هم ماله ایرانه. چون ایرانیا هر موقع بیکار بودن به هند حمله میکردن. بهتره وقتی از تاریخ چیزی نمیدونیم قضاوت نکنیم
بهزاد
| |
۰۹:۳۳ - ۱۳۹۳/۰۷/۰۸
متاسفم برای شما ارزوی شفای عاجل دارم.
سیب خنده
۱۹:۳۰ - ۱۳۹۳/۰۷/۰۷
بیماری نارسیستی دارند اکثر منتقدین این متن
کاملا بجا بود و عالی
محمد ابراهیم
۱۹:۰۷ - ۱۳۹۳/۰۷/۰۷
1- دریای کاسپین و طبق مصوبه منابع رسمی کاسپیان صحیح است و مرتبط با نام قوم کاسپی ها یا کاسی ها میباشد که از غرب زاگرس به قزوین (کاسپین) آمدند و به گیلان رفته و در آنجا ساکن شدند و دنیا دریا را به نام آنها میشناسد. قوم خزر قوم وحشی بودند در شمال غرب دریای کاسپین و دریا را به نام دریای خزر نیز میخوانند.
2- اقوام ترکمنستان و آذربایجان ایرانی میباشند و اکنون مستقل میباشند و کشورهای حائل بین ما و روسیه میباشند. اگر به تاریخ رجوع کنید قدر موقعیت کنونی را خواهید دانست چون هم مرزی با روسیه و شوروی سابق همواره برای ما مشکل ساز بوده است. حال اگر سهم آذربایجان و ایران و ترکمنستان رویهم حداقل 60 درصد باشد ایده آل است.
reza
۱۸:۲۹ - ۱۳۹۳/۰۷/۰۷
ايناييكه ميگن مال ماست فقط بعنوان سطل اشغال از اين درياچه استفاده ميكنند
اگه بگي بيا در تميز كردن دريا كمك كنيم يا
فلانقدر هزينه كنيم عمرا" پا پيش بذارن
امتحان كنيد.
مقدم
۱۸:۲۶ - ۱۳۹۳/۰۷/۰۷
به نظر ميرسد درپشت پرده چيزهايي است كه مربوط به موافقت شوروي سابق با رزم ارا برسر ورود نيروهايايراني به تبزيز وفرار پيشه وري به خاك شوروي ميشود وشايد قرار اين بوده كه شوروي از تجزيه طلبي پيشه وري جلوگيري كند در عوض تامدتي خاص ايران برداشت منابع نفتي از درياي خزر به روسها داده است
ناشناس
۱۷:۳۰ - ۱۳۹۳/۰۷/۰۷
لطفاً یکی توضیح بده سهم بقیه کشورها از کاسپین چقدره؟ آیا به نسبت طول ساحلشون سهم گرفتند؟
ناشناس
۱۷:۰۶ - ۱۳۹۳/۰۷/۰۷
مشکل اینجاست که در زمان شوروی حق کشتیرانی و بهره برداری از دریای کاسپین بین دو کشور بتقسیم شده بود و از نظر حقوقی دریا مشاع بود. اما اکنون دریا کاملا تقسیم شده و حالت آبهای سرزمینی برای هر کشور را یافته. نوشته بالا بیشتر مورد دلخواه و علاقه کشورهای دیگر حاشیه این دریاست و منطق ساحل کم = حق بهره برداری کم را توجیه می کند. در حالی که منافع ملی ما در مشاع بودن دریاست.
عماد
۱۶:۴۵ - ۱۳۹۳/۰۷/۰۷
این چه استدلالیه؟ اگه اینجوریه جزایر سه گانه به امارات نزدیکتره ...باید بدیمشون به اونا؟ نه عزیزم ضعیف بودنمونو بیخود توجیح نکن
ناشناس
۱۵:۵۸ - ۱۳۹۳/۰۷/۰۷
یک مطلب حقوقی و منطقی کاملاً درست نوشته شده است و جار و جنجال بیهوده در مخالفت با این مطلب مطمئنا از روی نادانی و نا آشنایی با تاریخچه موضوع و حقوق بین الملل است.
پاسخ ها
ناشناس
| |
۲۰:۲۸ - ۱۳۹۳/۰۷/۰۷
از دوستان عزیز تقاضا دارم نگاه غیر احساسی و مبتنی بر واقعیت و مستندات به موضوع داشته باشند.
ناشناس
۱۵:۲۸ - ۱۳۹۳/۰۷/۰۷
کاسپین هم یک کلمه پارسی هست.چه دریای کاسپین وچه دریای خزر هر دور نامگذاری ایرانی می باشد دوستان
پاسخ ها
هادی
| |
۱۷:۵۷ - ۱۳۹۳/۰۷/۰۷
خزر پارسی نیست، البته بحثی روش ندارم صرفا چون فرمودید عرض کردم
ناشناس
| |
۲۰:۲۸ - ۱۳۹۳/۰۷/۰۷
اساسا نام مناطق جغرافیایی دالّ بر مالکیت نیست
سعید
۱۵:۱۹ - ۱۳۹۳/۰۷/۰۷
خدایی چهار تا خارجی این نظرات رو بخونن ، بعید نیست شک کنن داعش هم از ماست !!! ما با خودمون هم درگیریم !! قانون و تفاهم نامه ای که وجود نداره میگیم داره !! خب اگه هست بیار کووووو که ما ندیدیم ؟
شما بگو ناشناس
۱۵:۰۳ - ۱۳۹۳/۰۷/۰۷
ما فقط بلديم راجب به كلمات خارجي مترادف ايراني پيدا كنيم مثل رايانه و ... ولي جالبه بدونيم سالاهاي سال كلمات روسي رو داريم پرورش ميديم مثل خزر ،سماور و ....
دوستان حتي تو نقشه هاي معتبر ، اسم اين درياچه كاسپينه نه خزر
لطفاً اصلاح كنيد متون نگارشيتونو
شیما
۱۵:۰۳ - ۱۳۹۳/۰۷/۰۷
بسیار خوب 50 درصد سهمی در کار نبوده. ولی چرا الان حرف از 11 و 13 درصده؟ مگه 100 تقسیم به 5 نمیشه 20؟ 9 درصد بقیه چی شد؟ فروختیم رفت؟ چرا کسی توضیح نمیده؟
پاسخ ها
ناشناس
| |
۱۶:۲۵ - ۱۳۹۳/۰۷/۰۷
ارث پدری نیست که به طور مساوی تقسیم بشه ، باید بر اساس میزان ساحل تقسیم بشه
ناشناس
| |
۲۰:۲۷ - ۱۳۹۳/۰۷/۰۷
چون سهم ایران از سواحل زیر 15 درصد هست.
ناشناس
۱۳:۵۸ - ۱۳۹۳/۰۷/۰۷
اساسا آذربایجان و ترکمنستان جزو ایران بودند و با توجه به این نکته ایران حاکم شصت درصد دریای خزر است.
پاسخ ها
علی
| |
۱۵:۰۱ - ۱۳۹۳/۰۷/۰۷
استدلال جالبی دارید. ایران روزگاری جزو قلمرو حکومت عربی اسلامی بوده با این استدلال تمام ایران متعلق به عربستان می باشد.
ناشناس
| |
۱۷:۴۲ - ۱۳۹۳/۰۷/۰۷
ما ایرانی ها باید از گذشته دل بکنیم و دنبال امروز و بفکر فردا باشیم. یک زمانی هم بود که اروپایی ها همیشه با هم جنگ میکردند و در آخرین جنگ میلیونها کشته شدند و بدبخت و خانه خراب…. حالا با هم متهد شده اند و مرزها را برداشته اند و سر دو سه تا چیز کوچک دعوی ندارند….. در نتیجه ثروتشان هم در جنگ ها نابود نمیشود….
ناشناس
| |
۲۰:۲۷ - ۱۳۹۳/۰۷/۰۷
داشتم داشتم حساب نیست
از خیالات گذشته تشریف بیارید بیرون
ناشناس
۱۳:۵۴ - ۱۳۹۳/۰۷/۰۷
نویسنده این مطلب منتظر خشم آریایی فرزندان کوروش بزرگ باشد.
پاسخ ها
ناشناس
| |
۱۴:۴۹ - ۱۳۹۳/۰۷/۰۷
نه، نه، نويسنده رو نخور!
محمد پورعبداله
| |
۱۴:۵۶ - ۱۳۹۳/۰۷/۰۷
دریغ از یک مثبت !

"تا این لحظه"
ناشناس
| |
۱۵:۱۷ - ۱۳۹۳/۰۷/۰۷
بی منطق
سارا
| |
۱۶:۱۱ - ۱۳۹۳/۰۷/۰۷
جهان سومی دیگه شاخ و دم نداره که......
منصور نوين
| |
۱۹:۳۲ - ۱۳۹۳/۰۷/۰۷
برو بابا دلت خوشه...
ناشناس
| |
۲۰:۲۶ - ۱۳۹۳/۰۷/۰۷
فرزندان کوروش بزرگ ، خرد آریایی دارندو من خودم به عنوان یکی از فرزندان او ، دلایل و مستندات نوشته نویسنده مقاله را نزدیک به خرد یافتم.
ایمان
| |
۲۱:۲۲ - ۱۳۹۳/۰۷/۰۷
حرف حساب رو قبول کنی بهتره تا مثل بیشعورها خشمت به رخ بکشی.
مومن
۱۳:۴۷ - ۱۳۹۳/۰۷/۰۷
به نظر من ده مایل نیست چون درقوانین دریایی هرکشور دوازده مایل از ساحل به دریا مرزداخلی دارد وپس از آن ابهای آزاد خوانده میشود که کشتیرانی و.... همه کشورها حق ترددواستفاده رادارند. متذکرا دریاچه خزر هم مثتثنی نیست واین قانون شامل حال همه دریاچه های مشترک که دارای چنین وسعتی باشند اعمال میگردد.لذا حق پنجاه درصد سهم ایران بی معنیست و یاداوری شما منطقی میباشد.
ناشناس
۱۳:۴۳ - ۱۳۹۳/۰۷/۰۷
من این نویسنده رو پیدا کنم باهاش برخورد فیزیکی میکنم.
پاسخ ها
محمود
| |
۱۶:۰۳ - ۱۳۹۳/۰۷/۰۷
آهای ناشناس 13:43 دست به نویسنده بزنی با من طرفی ها !!!!!!!!!!!! فهمیدی ......
منصور نوين
| |
۱۹:۳۲ - ۱۳۹۳/۰۷/۰۷
آقا كسي چپ به نويسنده نگاه كنه با من طرفه... شير فهم شدي؟
ناشناس
| |
۲۰:۲۵ - ۱۳۹۳/۰۷/۰۷
این کامنت شرم آوره.
نویسنده استدلال منطقی و حقوقی کرده تا بلکه ایرانیانی که جو گیر شدن ، نگاه واقع بینانه ای به موضوع داشته باشند اون وقت یکی میاد تهدید به برخورد فیزیکی می کنه.
مهدی
| |
۰۷:۴۲ - ۱۳۹۳/۰۷/۰۸
با وطن فروشان باید برخورد فیزیکی کرد
ناشناس
۱۳:۳۷ - ۱۳۹۳/۰۷/۰۷
موضوع حق کشتیرانی و بهره برداری از سطح دریای خزر در معاهده ترکمنچای زمان فتحعلی شاه قاجار مورد توافق شده و پایه و اساس توافق ایران و روسیه فعلی است. کشتیرانی نظامی منحصر روسها بوده و کشتیرانی غیر نظامی را دو طرغ میتوانستند انجام دهند. اما حتی در دوران پهلوی ایران امکانات کشتی سازی در خزر را نداشته و عملاْ از این حق کشتیرانی استفاده نکرد.

در آن زمان و تا به امروز هم بهره برداری از منابع زیر دریایی مورد توافق نبوده چونکه در زمان قاجار اساساْ ممکن نبوده که از زبر دریا بهره برداری بغیر از ماهیگیری کنند…..!

یعنی از لجاظ حقوقی باید به توافق برسند که آیا خزر دریاچه است که میبایست تقسیم به ۵ شود یا دریا با حق ۱۲ الی ۲۰۰ مایلی فلات قاره از هر ساحل.
کارشناس ارشد حقوق بین الملل
۱۳:۲۳ - ۱۳۹۳/۰۷/۰۷
بالاخره یک مطلب علمی و مستند و به دور از احساس زدگی و شعارزدگی ایرانی در یک رسانه منتشر شد.
پاسخ ها
ناشناس
| |
۲۰:۲۴ - ۱۳۹۳/۰۷/۰۷
موافقم. متاسفانه یک عده با اهداف سیاسی موضوع حق 50 درصدی ایران در خزر رو مطرح کردن و همه هم چون به نفع ایران بود باور کردند در حالی که حق ایران همون درصدی است که از سواحل داره که با توجه به طول ساحل و مقایسه با سواحل شوروی سابق و کشورهای جایگزین حدود 12 -11 درصد هست.
ناشناس
۱۳:۲۳ - ۱۳۹۳/۰۷/۰۷
" باید بگوییم که اساساً ایران هیچگاه مالک 50 درصد خزر نبوده است!"
جمله بالا کاملا غلط است یه بچه دبستانی هم می دونه که خزر روزگاری در زمان پادشاهی هخامنشیان، ساسانیان و اشکانیان بیش از 500 سال 100 درصد مال ایران بوده
پاسخ ها
ناشناس
| |
۱۳:۳۰ - ۱۳۹۳/۰۷/۰۷
اگه این استدلال مسموع باشه که الان باید تا مصر رو ادعای مالکیت کنیم!
یادمان نرود الان در قرن 21 هستیم و بر اساس مناسبات روز حرف می زنیم.
ناشناس
| |
۱۳:۴۹ - ۱۳۹۳/۰۷/۰۷
مقدونیه هم 300سال بر ایران حکومت کرده الان ما باید جزئی از یونان و مقدونیه باشیم نه؟
رامین
| |
۱۴:۴۶ - ۱۳۹۳/۰۷/۰۷
این بنده خدا فقط داره میگه که این جمله غلطه، چیز دیگه ای نمیگه.
شماها که اعتراض کردید دارید چیز دیگه ای میگید.
ناشناس
| |
۱۴:۴۸ - ۱۳۹۳/۰۷/۰۷
1000 پيش مال ايران بوده!!!!!
برو صاحابش رو بيار بهش بگو دارن درياتو ميبرن :-)
مهدي
| |
۱۴:۴۹ - ۱۳۹۳/۰۷/۰۷
در آن زمان 117 درصدش مال ایران بود!!
ناشناس
| |
۲۰:۲۱ - ۱۳۹۳/۰۷/۰۷
با این استدلال بریم مدعی هند هم بشیم؟ یا الان ترکیه بره مدعی عراق و سوریه و اردن و عربستان و کویت و لبنان و فلسطین و ... هم بشه که زمانی تحت سیطره امپراتوری ترکان عثمانی بود...
کجای کاری بابا؟
رحمانی
۱۳:۱۱ - ۱۳۹۳/۰۷/۰۷
احترامئ زیادی برایتان قائلم و هر روز نیز از بینندگان پرو پا قرصتان هستم اما این نوشته خیلی ابتدایی است و به نظر میرسد قصد آماده کردن اذهان برای پذیرش امری هستید .در روابط بین الملل هر کشور فقط مالک آبهای ساحلی است و بهره برداری از منابع خارج از آن ارتباطی به میزان ساحل آبی ندارد و در مورد خزر نیز همین قائده حکمفرماست شما مطلب را طوری طراحی کرده اید که انگار بحث تقسیم سواحل و شنا در آنهاست
پاسخ ها
ناشناس
| |
۱۳:۳۴ - ۱۳۹۳/۰۷/۰۷
این موضوعی که فرمودید مربوط به آب های آزاد است (مانند خلیج فارس، اقیانوس هند و ...) ولی در آبهای بسته (مانند خزر) صدق نمی کند. بحث هم اصلا درباره سواحل و شنا نیست بلکه چون در ایران دریا منابع گازی و نفتی فراوان وجود دارد، باید رژیم حقوقی دریا مشخص و مرزهای دریایی معلوم و دریا تقسیم شود که در همه دنیا هم مرسوم و معمول است.
ناشناس
| |
۱۳:۴۸ - ۱۳۹۳/۰۷/۰۷
شما هروقت "قاعده" رو یاد گرفتی بیا در مورد اصول حقوق بین الملل حرف بزن.
رضایی
| |
۲۰:۱۹ - ۱۳۹۳/۰۷/۰۷
من یه سرچ زدم و اتفاقا اولین گزینه گوگل هم مطلبی از عصر ایران بود که در سال 89 نوشته بود. در این لینک:
http://www.asriran.com/fa/news/144381
در این مطلب هم دقیقا همین موضوع بالا مورد استناد قرار گرفته بود و اتفاقا بندهای مهم معاهدات 21 و 40 هم اومده بود. بنابراین از 4 سال قبل این مطلب رو عصرایران هم گفته بود و لذا نمیشه گفت الان داره حرف جدیدی می زنه تا زمینه سازی ذهنی کنه.
بالاخره ایران یا مالک 50 درصد هست یا نیست . اگه هست که با کار رسانه ای نمیشه در این دوره و زمانه اونو حذف کرد و اگه نیست که نباید توقعات غیر واقعی داشته باشیم.
در یادداشت حاضر هم من به جز استدلال حقوقی و تاریخی چیزی ندیدم. درسته که ما دوست دارم نصف و بلکه همه خزر مال ما باشه ولی مگه به دوست داشتن ماست؟ باید دید که معاهدات چی می گن که در معاهدات هم اثری از تقسیم 50-50 نیست.
امیر
۱۳:۰۸ - ۱۳۹۳/۰۷/۰۷
گفته شده ایران مالک 50درصد از "منابع و انرژی" خزر هستش و نه 50درصد مالکیت اب و ساحل. صورت مساله را عوض نکنید.
پاسخ ها
ناشناس
| |
۱۳:۲۹ - ۱۳۹۳/۰۷/۰۷
"گفته شده"
وای از این عبارت ؛
کجا گفته شده؟ شما برو یه بار متن معاهدات سال های 1921 و 1940 را بخوان. کجا گفته ایران مالک 50 درصد منابع و انرژی هست؟
کجا ؟ از خودت یه چیزی می گی ها!!!
ناشناس
| |
۲۰:۱۵ - ۱۳۹۳/۰۷/۰۷
من همه متن قراردادها رو خوندم. هم 1921 و هم 1940 رو ولی جایی ندیدم نوشته باشه 50 درصد منابع و انرژی.
شما هم از خودت حرف در نیار یا اگه از افراد دیگه شنیدی ، برو تحقیق کن تا نظر غیر علمی و غیر مستند ندی. ببخشید
ناشناس
۱۲:۵۹ - ۱۳۹۳/۰۷/۰۷
لازم است خدمت نویسنده عرض کنم که تقیم دریاچه ها تقسیم فیزیکی نیست بلکه معنوی است یعنی هر کدام سهم مساوی دارند
پاسخ ها
ناشناس
| |
۱۳:۲۸ - ۱۳۹۳/۰۷/۰۷
مگه عبادات و مناسک عبادی است که معنوی باشه. مستند حرف بزن عزیزم
ناشناس
| |
۱۳:۴۴ - ۱۳۹۳/۰۷/۰۷
اگر همسایگان سهم مساوی دارند پس باید کشورهای جدید التاسیس هم سهم مساوی با ما داشته باشند
ناشناس
| |
۲۰:۱۳ - ۱۳۹۳/۰۷/۰۷
تقسیم معنوی؟
ای خداااااا ! این چی می گه؟
ایمان
| |
۲۱:۱۶ - ۱۳۹۳/۰۷/۰۷
کلی خندیدم.
تقسیم معنوی رو از کجا آوردی؟
ناشناس
| |
۲۲:۵۹ - ۱۳۹۳/۰۷/۰۷
اصلن یک کار به همه کشورها 50 درصد بدیم!!!!
ناشناس
۱۲:۴۶ - ۱۳۹۳/۰۷/۰۷
توهمات یک وطن فروش!!!
پاسخ ها
ناشناس
| |
۱۳:۳۲ - ۱۳۹۳/۰۷/۰۷
نویسنده استدلال حقوقی کرده و استنادات 1921 و 1940 رو هم آورده. این کجاش توهمه؟ اگر جواب داری مستند بگو.
حتی اگه با مطلب مخالف باشیم هم که نباید به نویسنده اش توهین کنیم.
ناشناس
| |
۲۰:۱۲ - ۱۳۹۳/۰۷/۰۷
اگر برداشت از قرارداد 1921 مالکیت برابر بر دریای مازندران باشد جدا کردن سهم معنی ندارد و در واقع دو طرف ایران وشوروی سابق مالکیت مشاع بر دریای مازندران داشته اند و این مالکیت مشاع حال بین ایران و کشورهای ساحلی است که بهره برداری مشترک از دریاست با این تفاوت که سهم ایران پنجاه درصد و سهم کشورهای دیگر هم پنجاه درصد است البته به کرسی نشاندن چنین حقی کاری بسیار مشکل است
ناشناس
| |
۲۰:۱۲ - ۱۳۹۳/۰۷/۰۷
اتفاقا اونایی که عدد 50 درصد رو مدام بدون فکر تکرار می کنن، خداییش یه مداد بردارید و رو نقشه تقسیم کنید خزر رو ، اصلا میشه جوری تقسیم کرد که نصفش به ما برسه؟
در ضمن برید تو ویکی پدیا متن این دو معاهده رو که در مقاله اومده رو بخونید. من این کار رو کردم و به این نتیجه رسیدم که در این دو قرارداد خزر تقسیم نشده است و ما درگیر توهم و شایعه بودیم.
مرسی
ناشناس
| |
۲۱:۱۲ - ۱۳۹۳/۰۷/۰۷
این حرف ها رو میزنید ، فردا امارات شیر میشه تا قشم رو هم از خلیج فارس ادعا میکنه
ناشناس
| |
۰۸:۴۳ - ۱۳۹۳/۰۷/۰۸
با همین توهمات بود که 17شهر قفقاز از ما جدا شد.
ناشناس
۱۲:۴۲ - ۱۳۹۳/۰۷/۰۷
عزیز من فرض کنید دریای خزر خشکی است 50% این خشکی متعلق به ایران است . پس چرا اسم این دریا خزر است واسم روسی یا هر اسم دیگری ندارد .
لطفا بیشتر مطالعه کنید وبراحتی این حق بزرگ را که حق همه ملت ایران است راباتعاریف خیالی خودتان هیچ وپوچ تلقی نکنید چون شما حق ندارید برای کل مردم تصمیم بگیرید .
پاسخ ها
ناشناس
| |
۱۳:۴۳ - ۱۳۹۳/۰۷/۰۷
caspian sea
ناشناس
| |
۱۳:۴۴ - ۱۳۹۳/۰۷/۰۷
خنده داااااار
چرا اسم خزر است .... مردم از خنده
کدون نقشه بین المللی اسمش خزر است ؟؟ خیلی باحال بود مرسی
بگعان
| |
۱۴:۰۱ - ۱۳۹۳/۰۷/۰۷
بحرین را با همین استدلالها و استنتاجها از ایران جداکردند!
ناشناس
| |
۱۴:۴۶ - ۱۳۹۳/۰۷/۰۷
جهت اطلاع، خزرها از اقوام ساكن اطراف درياچه بودن كه هرگز ايراني حساب نميشدند. برو اطلاعات كسب كن
ناشناس
| |
۱۵:۰۸ - ۱۳۹۳/۰۷/۰۷
خزر هم اسم فارسی نیست!
حسین
| |
۱۶:۴۰ - ۱۳۹۳/۰۷/۰۷
نام فارسی اصیلش کاسپین است که از ریشه قوم کاسپی که اکنون در قزوین (کاسپین) هستند گرفته شده است و نام بین المللی هم همین است و متاسفانه ما ایرانی ها نام قوم وحشی و بی فرهنگ خزر را بر این دریا گذاشته ایم.
رضوی
| |
۱۷:۵۵ - ۱۳۹۳/۰۷/۰۷
چطور مرز ایران و عراق در شط العرب (اروند )قبل امتیاز گرفتن محمد رضا مخلوع مرز خشکی شرق اروند بود و ایران هیچ سهمی از رود خانه اروند نداشت . پس می توان مزر کشورهای روسیه سابق تا مقدار 50% از ساحل در یای خزر یا همان کاسپین دانست و هیچ سهم دریایی نداشته باشند .
ناشناس
| |
۱۸:۳۶ - ۱۳۹۳/۰۷/۰۷
دوستان اسم بین المللی دریای خزر همان کاسپین است که از قزوین گرفته شده تو را خدا یکم با مطالعه نظر دهید
ناصر
| |
۱۹:۴۲ - ۱۳۹۳/۰۷/۰۷
نام بین المللی اش دریای کاسپین یعنی دریای قروین می باشد.

جستجوهای من در باره ی میزان درصد ایران در اینترنت و سایت های خارجی نشان دهنده ی سهم 50درصدی ایران بود
ناشناس
| |
۲۰:۱۰ - ۱۳۹۳/۰۷/۰۷
عزیز دل! مثل متن نویسنده که با استدلال حرف زده شما هم استدلال کن . این چه استدلالیه که چون اسمش خزر هست ، پس مال ماست؟ این جوری باشه خلیج مکزیک هم چون اسمش مکزیکه متعلق به مکزیک هست و آمریکا در اون حقی نداره؟
ناشناس
| |
۲۰:۴۰ - ۱۳۹۳/۰۷/۰۷
ممنون از نویسنده مقاله که با نگاهی مبتنی بر واقعیت ، موضوع رو با زبان ساده باز کرده است.
ناشناس
| |
۲۰:۴۲ - ۱۳۹۳/۰۷/۰۷
بلافاصله بعد از خواندن این مقاله معاهدات ایران و روسیه در سال های 1921 و 1940 رو پیدا کردم و با کنجکاوی خواندم. متاسفانه حق با نویسنده است و ایران سهم 50درصدی نگرفته. واقعیت رو باید پذیرفت
محمدی
| |
۲۱:۱۹ - ۱۳۹۳/۰۷/۰۷
آقای حسین بر اساس کدام تتبعات به این نتیجه رسیدی که خزرها وحشی و بی فرهنگ بودند آخه چرا ما فکر می کنیم همه همسایگان ما به جزما بی فرهنگ و وحشین
ناشناس
| |
۲۲:۰۶ - ۱۳۹۳/۰۷/۰۷
ما میگیم دریای خزر ولی تو اسناد بین المللی خزر نیست . Caspian sea
حسن عسگری
| |
۲۲:۲۸ - ۱۳۹۳/۰۷/۰۷
در کجای قرارداد آمده است که سهم شوروی بیشتر از 50درصد است .رژیم حقوقی دریای مازندران بر پایه قراردادهای 1921 و 1940 - و نامه‌های پیوست این قرارداد - میان ایران و شوروی استوار است. بر پایه دو قرارداد مزبور و نامه‌های پیوست به قرارداد 1941، هیچ جای دودلی بر حاکمیت و مالکیت دو طرف بر پایه مساوی 50-50 وجود ندارد. از آن‌جا که تحدید حدود میان ایران و اتحاد جماهیر شوروی در دریای مازندران به عمل نیامده است، مالکیت و حاکمیت مساوی دو طرف بر این دریا، به گونه مشاع است. بر پایه اصول شناخته‌شده بین‌المللی - و نیز ملی - مالکیت و حاکمیت بر یک پهنه (اعم از آبی و خاکی) در حکم مالکیت و حاکمیت بر فضای بالا و ژرفای آن پهنه نیز است، مگر آن‌که استثنا یا محدودیت‌هایی اعلام شده باشد. در دو قرارداد مزبور، جز در مورد آب‌های ساحلی دو طرف (بند 4 ماده 12 قرارداد 1940)، استثنا یا محدودیت دیگری به چشم نمی‌خورد. از این‌رو مالکیت و حاکمیت ملت و دولت ایران بر نیمی ‌از دریای مازندران، فضای بالا و بستر و زیربستر آن را نیز در بر می‌گیرد.
همه
| |
۲۲:۴۸ - ۱۳۹۳/۰۷/۰۷
دوست عزیز تاریخ رو تحریف نکن. همونطوری که ما ایرانی ها دوست نداریم به خلیح همیشه فارس نام معجول ع. ر. ب .ی بگن. پس بهتره نام خزر رو تحریف نکنیم. چون اسمش خزره.
تعداد کاراکترهای مجاز:1200