سرمایه گذاران ترکیه ای به این موضوع خنده شان گرفت. گفتند مگر مصوبه هیات وزیران نبوده است. گفتند مصوبه هیات وزیران ترکیه، برای ما مثل آیه قرآن است. راست یا دروغ این صحبت آنها را نمی دانم ولی آن تمسخر به من وارد شد.

عصر ایران؛ یوسف ناصری- رشد اقتصادی پایدار و افزایش رفاه هر جامعه، بستگی به این موضوع دارد که کسب و کار رونق داشته باشد و به طور مستمر بهبود فضای کسب و کار تحقق پیدا کند.

در وضعیتی که بهبود فضای کسب و کار مشهود نباشد و شرایط مبهم و پیچیده ای فراروی فعالان اقتصادی باشد، سرمایه های جامعه به سمت فعالیت های مولد و با ارزش افزوده بالا نمی رود و تولید که یکی از مولفه های قدرت هر کشور است تقویت نمی شود.

در حوزه شاخص کسب و کار و زیرشاخص های آن، کشورهای مختلف با جدیّت تلاش می کنند وضع خود را بهبود ببخشند و سرمایه ها و نیروهای انسانی خلاق و کارآفرین را جذب کنند.

فراهم کردن زمینه برای شروع یک کسب و کار و فعالیت اقتصادی و سخت نگرفتن در زمان مجوز دادن برای کسب و کار، می تواند نیروی انسانی و سرمایه گذار را به آینده و فعالیت های اقتصادی امیدوار کند.

عصر ایران در گفت و گو با سید داریوش کیهان مهر که از فعالان اقتصادی کشور است وضعیت کسب و کار در کشور را بررسی کرده است.
از جمله فعالیت های کیهان مهر، می توان به تلاش های مکرر او برای تقویت ارتباطات و همکاری بخش خصوصی ایران و ترکیه و همچنین ارائه طرح ایجاد منطقه نمونه گردشگری عظیمیه شهر کرج، اشاره کرد.

گفت و گوی ما با این فعال اقتصادی با محوریت کسب و کار و بررسی علل تاخیر پروژه گردشگری عظیمیه کرج در ادامه می آید.

***

*آقای کیهان مهر، شما در حوزه کسب کار فعالیت دارید و در این حوزه اقداماتی انجام داده اید. می خواهیم بدانیم طی دو دهه اخیر کسب و کار در ایران چه فراز و فرود و وضعیتی داشته است. شما اولین کسب و کارتان را در چه سالی شروع کردید؟

- در سال 1368 و هم تجارت بود و هم گردشگری. یعنی من کارکنان دولت را که آن موقع 40 درصد تخفیف بلیت هواپیما به آنها داده می شد به دوبی می بردم. بلیت دوبی امارات آن موقع 3 هزار و خرده ای بود که با تخفیف می شد هزار و 984 تومان.

من تعداد 5 یا 6 کارمند دولت را که تخفیف بلیت کارمندی به آنها تعلق می گرفت به دوبی می بردم. در آنجا یک آپارتمان اجاره کرده بودم دو شب میهمان من بودند. صبحانه و ناهار و شام و پرواز رفت و برگشت ارائه می شد و من با پاسپورت آنها جنس و کالاهای مجاز به ایران می آوردم.
به این صورت تجارت می کردم. همان موقع به بحث تجهیز هتل ها مشغول بودم. یعنی هتل، تجهیز یا بازسازی می کردم. برای مثال، ما تجهیزات گرند هتل دوبی از جمله تشک و ملحفه و روتختی را در سال 1373 یا 1374 فرستادیم. در سایت اینترنتی ما هم این موضوع مطرح شده.

بعد از آن من به ایران آمدم. در همان زمان، دوستان من می گفتند در امارات بمان. چون من خیلی فعال بودم. من گفتم می خواهم در کشور خودم باشم.

*قبل از این شرکت، به عنوان کارمند در جایی هم فعالیت می کردید؟

-خیر. در این مورد هم به طور شخصی فعالیت می کردم. ویزای امارات هم می گرفتیم. در سال 1368 و سال 1369، من ارزان ترین ویزای امارات را می گرفتم.

البته به طور مرتب به ایران رفت و آمد داشتم. اما فعالیت خودم را در ایران به صورت کامل از سال 1370 شروع کردم و به تجهیز هتل ها پرداختم. کارگاه تولیدی تاسیس کردم. یعنی تولید کننده هم بوده ام و برای هتل ها، لوازم خواب تولید می کردم.

در آن سال ها ما تشک هایی تولید می کردیم که البته مصارف خانگی هم داشت و این تشک ها به صورت رایحه دار بود. وقتی از این تشک ها در اتاق های هتل ها گذاشته می شد همیشه یک بوی خوب مثل بوی یاس و بوی میوه یا بوی گل، متصاعد می شد. یعنی تولید کننده تشک های معطر بودیم.

*عمدتا در حوزه گردشگری و صنایع مرتبط با گردشگری فعالیت داشته اید؟

-بله. بدون گردشگری، تجارتی رخ نمی دهد. حتی جامعه گردشگری مجازی که چند سال است شکل گرفته و دوستان ما در صنف گردشگری هستند باز باید در فضای مجازی، گردش کنیم. اگر می خواهیم جایی را معرفی کنیم باز هم باید گردش انجام شود. البته در این حالت، گردش به صورت مجازی است.

پس این یک اصل است که اگر رفت و آمدی انجام نشود هیچ تجارتی نمی تواند به خوبی محقق شود.

*شرکتی که الان در زمینه خدمات رسانی به واحدهای گردشگری دارید همان شرکتی است که بعد از بازگشت به کشور ایجاد کردید؟

-بله. شرکت را در روز 12 دی ماه سال 1375 یعنی دومین روز سال 1997 میلادی به ثبت رساندیم. با موضوع کارهای تجاری و تولید تشک های هتل ها و تشک های خواب و وسایل خواب که عمدتا برای مصارف هتل ها بود. شرکت ما هتل های بنیاد مستضعفان را پوشش می داد.

در سال 1376 اجلاس سران کشورهای اسلامی در تهران برگزار شد. ما از سال 1375 به بازسازی لوازم خواب هتل های بنیاد پرداختیم چه در تهران مثل هتل آزادی و چه در خارج از تهران مثل هتل رامسر. خوش حساب هم بودند. در آن زمان آقای اکبر غمخوار، رئیس سازمان سیاحتی بنیاد مستضعفان بودند.

* طبق شاخص سهولت کسب و کار که هر ساله توسط بانک جهانی اعلام می شود در سال 2006 رتبه ایران 108 بوده. در سال 2009 که همزمان با دولت آقای احمدی نژاد بوده رتبه ایران نامناسب شده و تا حد 142 هم سقوط کرده بود. برای سال 2017 رتبه ایران 120 شد و در رتبه بندی سال 2018 رتبه ایران 124 شده.
این آمارهای جهانی است ولی طی سال های اخیر که در حوزه اقتصادی و کسب و کار فعال بوده اید به اعتقاد شما وضعیت کسب و کار به چه صورت بود؟

-ما فراز و نشیب های زیادی داشتیم اما با توجه به این که ما عمدتا در حوزه های مرتبط با گردشگری فعالیت کرده ایم باید بگویم قطعا به تنها دوران طلایی ای که می توانیم برای سازمان میراث فرهنگی و گردشگری اشاره کنم از سال 1383 بود یعنی زمان تشکیل این سازمان تا پایان دولت هشتم یعنی تا سال 1384.

*پس بیش از عملکرد روسای دیگر، شما از عملکرد دوره ریاست آقای حسین مرعشی بر سازمان میراث فرهنگی و گردشگری تا اول دولت آقای احمدی نژاد، رضایت دارید؟

-بله. می توانم بگویم بالای 90 درصد رضایت دارم. من دوره مدیریت کیفیت گردشگری را در آلمان گذرانده ام و کارشناس رسمی موسسه توف راینلند آلمان در حوزه گردشگری و هتلداری هستم. کار ما، کار خدمات است. اگر خدمات، خوب نباشد هیچ فایده ای ندارد.

به نظر من، دوران طلایی سازمان میراث فرهنگی و گردشگری، همان سال 1383 تا 1384 است. الان هم اعتقاد دارم اگر این سازمان، یک وزارتخانه شود می تواند کارایی بالاتری داشته باشد.

*ویژگی هایی که سازمان میراث فرهنگی و گردشگری در آن دوره داشت و شما رضایت دارید، شامل چه مواردی می شد که به هر حال شرکت های خصوصی هم از جمله شما از عملکرد آن دوره این سازمان رضایت دارید؟

-مدیریت با درایت آقای مرعشی، رئیس وقت سازمان بود. نحوه انتخاب مدیران کلان یا معاونین این سازمان در سطح کلان، قابل توجه بود. افرادی انتخاب شدند که می خواستند در کشور کار جدی انجام شود و نه این که کاری انجام نشود.

ما همه می دانیم اگر در کشور، چرخه اقتصادی بچرخد و ممانعتی نباشد، مردم ما رضایت نسبی خواهند داشت. همچنین بُرّندگی آقای مرعشی، نقش موثری داشت. یعنی ایشان اگر می خواست کاری انجام بدهد حتما انجام می داد و دیگر اما و اگر نداشت.

بنده در همان سال 1383 یک مطالبه از سازمان میراث فرهنگی و گردشگری داشتم. مسئول تشریفات مراسم و نمایشگاه ویژه روز جهانی جهانگردی بودم و دبیرکل وقت سازمان جهانی جهانگردی هم به ایران آمدند.

بابت حق العمل آن موضوع، از سازمان میراث فرهنگی و گردشگری، مطالبه ای داشتم و حق من بود. برای پرداخت آن، امروز و فردا می کردند. تا این که یک روز آقای مرعشی را دیدم و گفتم آقای مرعشی پول من را نمی دهند و در سیکل اداری چرخیده است. ایشان گفتند نامه بنویس.

نامه نوشتم و آقای مرعشی زیر نامه من به معاون مالی و اداری سازمان نوشت که ظرف 24 ساعت پرداخت شود.

آن وقت معاون حرف رئیس سازمان را گوش می داد. الان و در همین سال 1396 حدود 5 ماه است که آقای جهانگیری معاون اول رئیس جمهور، دستور به حل موضوعاتی که پیش آمده را به سازمان میراث فرهنگی و گردشگری و مسئولان مرتبط با پروژه ما در طرح منطقه نمونه گردشگری عظیمیه کرج داده است اما هنوز این مشکلات برطرف نشده.

*طرح ملی گردشگری عظیمیه کرج، طرحی است که در سفر استانی دولت آقای احمدی نژاد تصویب شده بود؟

-فقط این نبوده است. اصلا بنیانگذار و بانی ایجاد مناطق نمونه گردشگری در کشور، آقای مرعشی بوده است. آقای مرعشی این ایده را داده و مناطق نمونه گردشگری شکل گرفت.

سازمان میراث فرهنگی و گردشگری برای این که بخواهد مناطق نمونه را ایجاد کند با یکی از دانشگاه ها قرارداد بست که ببینند چه جاهایی قابلیت ایجاد منطقه نمونه گردشگری را دارد.

تعداد 44 منطقه نمونه گردشگری استان تهران که مشخص شد هر کدام یک سطح داشتند و از سطح محلی داشتند تا سطح استانی، ملی و بین المللی. اتفاقا طرح منطقه نمونه گردشگری عظیمیه، از جاهایی بوده که باید بین المللی باشد. فکر می کنم در سال 1388 بود که تاسیس مناطق 44 گانه به تصویب هیات وزیران رسید.

*شما در قالب شرکتی که الان دارید و در حوزه خدمات رسانی به واحدهای گردشگری فعالیت دارد، پیشنهاد تاسیس منطقه گردشگری عظیمیه کرج را ارائه کردید؟

-بله. ما آن موقع رفتیم درخواست کردیم. گفتیم ما از پس این کار برمی آییم و هم سابقه و هم علم آن را داریم و هم توان جذب سرمایه تاسیس آن را داریم. آن موقع تاسیس این منطقه نمونه گردشگری با 100 میلیارد تومان می توانست انجام شود.

من از ارمنستان و امارات، سرمایه گذار خارجی آوردم. در سال 1392 از آلمان، سرمایه گذار خارجی آوردم و با ما صورتجلسه کرده است. آن صورتجلسه به تایید سازمان میراث فرهنگی و گردشگری کشور رسیده که این شرکت، سرمایه گذار آلمانی آورده است.

از ترکیه، سرمایه گذار آوردم. ترکیه ای ها چند ماه قبل یعنی در همین سال 1396 به صورت کتبی، به دبیر اقتصاد مقاومتی استان البرز نامه نوشتند که اگر امنیت سرمایه گذاری تامین شود، شرکت آراد به مسئولیت آقای کیهان مهر، کارش را انجام بدهد و طرح جامع را بنویسد، ما دوباره می آییم.

سرمایه گذاران ترکیه در سال گذشته به ایران آمدند و جلسه برگزار کردند. آقای دین پرست معاون اقتصادی وزیر کشور در جریان این موضوع بودند.

*امنیت سرمایه گذاری که طبق قانون جذب سرمایه گذاری خارجی ایران وجود دارد.

-برخی مسئولان میراث فرهنگی و گردشگری استان البرز این موضوع را برای طرح گردشگری عظیمیه، سلب کردند. در حالی که حتی سرمایه گذار آلمانی که آمد با ما توافقنامه نوشت. این توافقنامه حاصل یک سال تلاش من و رفت و آمدهای من به ترکیه بود. چون ما نمی توانیم به طور مکرر به آلمان برویم و برگردیم.

ملاقات های ما با طرف آلمانی در ترکیه برگزار می شد. چقدر من هزینه کردم تا به ترکیه رفت و آمد داشته باشم و با سرمایه گذاران خارجی، جلسه برگزار کنیم.

*شما با سرمایه گذاران کشورهای مختلفی مذاکره کرده اید.

-ما هم با سرمایه گذاران داخلی مذاکره کردیم و هم با سرمایه گذاران خارجی. با بانک تجارت در سال 1392 مکاتبه کردیم. آن موقع آقای مقدم، مدیر عامل بانک تجارت بود. گفتند موضوع خوبی برای انجام است. بانک تجارت به ما نامه نوشت که اول تکلیف زمین محل تاسیس منطقه نمونه گردشگری را روشن کنید و این زمین در اختیارتان باشد، بعد ما می آییم.

*تفاهم نامه ای که شما برای ایجاد منطقه نمونه گردشگری عظیمیه با دولت امضا کردید در چه سالی بوده؟

-با دولت در سال 1391. بعد از دو بار تصویب کارگروه و بعد از دو بار بررسی طی سه و نیم سال و دوندگی زیاد ما برای انجام این کار. سرمایه گذاران اماراتی دیگر گفتند برو هر وقت موافقت اصولی را گرفتی بیا صحبت کنیم.

*طرح ملی منطقه نمونه گردشگری عظیمیه آیا قرار بوده در همان منطقه عظیمیه کرج تاسیس شود یا در جای دیگری از کرج؟

-قرار بود در همان عظیمیه کرج باشد. چون 44 منطقه نمونه گردشگری استان تهران که شامل استان البرز فعلی هم می شد امکان سنجی شد و بعد از مطالعات زیست محیطی و توپوگرافی(مکان نگاری و شامل جزئیات محل)، محدوده منطقه گردشگری عظیمیه مشخص شد.

*تفاهم نامه را با سازمان میراث فرهنگی و گردشگری امضا کردید؟

-تفاهم نامه نیست. قرارداد امضا کردیم. قرارداد ما با سازمان میراث فرهنگی و گردشگری است. موافقت نامه اصولی هم داریم. مشکل ما این است که به وضوح زیر قرارداد زده اند. در آن قرارداد نوشته اند تا قبل از صدور موافقت نامه اصولی، این قرارداد یا موافقت نامه تاسیس هیچگونه حقی برای شرکت ایجاد نمی کند.

از طرفی در یک بند دیگر نوشته شده موافقت اصولی که صادر می شود به منزله سند رسمی جمهوری اسلامی ایران است.

*عظیمیه گران ترین محله کرج است. با توجه به این که گران ترین محله آن شهر است برای اجرای این طرح شما، قیمت زمین چگونه محاسبه خواهد شد؟

-اولا از شما خواهشی دارم که نگویید طرح ما. این طرح ما نیست. مصوبه هیات وزیران است. ما مجری آن شدیم. این طرح باعث ایجاد 1000 شغل مستقیم می شود. زمین آن هم به صورت اجاره به شرط تملیک واگذار می شود. در این زمین فقط باید اماکل تفریحی و خدماتی ساخته شود.
وقتی محدوده زمین مورد نظر مصوب و تایید شد که مالک زمین به ما واگذار کرد، همان روز به اطلاع معاونت مربوطه در اداره کل میراث فرهنگی و گردشگری استان البرز رساندیم.

مناطق نمونه گردشگری، قانون دارد. در روز 29 شهریور 1391 موافق اصولی صادر شد. طبق ماده 6 قانون مناطق نمونه گردشگری، دستگاه واگذار کننده باید دو ماه بعد زمین محل پروژه را واگذار کند و شرکت برود طرح جامع بنویسد.

طرح جامع نشان می دهد مثلا هتل در کجای طرح گردشگری عظیمیه ساخته شود و با چه مساحت و مصالحی و چه خدماتی می دهد و چند نفر شاغل می شوند. تا قبل از این که زمین، واگذار نشود به هیچ عنوان امکان طرح جامع نوشتن نیست. حتما باید زمین مورد نظر در اختیار سرمایه گذار قرار بگیرد تا طرح جامع برای پروژه تهیه کند.

*زمین کافی در آن منطقه کرج وجود دارد که برای اجرای طرح منطقه نمونه گردشگری استفاده شود؟

-بالای هزار هکتار زمین، متعلق به وزرات راه و شهرسازی در پایین دست آنجا وجود دارد و در سمت بالا هم که به طرف بالای کوه می رود مربوط به سازمان منابع طبیعی است. غرب و شرق این محدوده را هم باید حساب کنیم.

از حدود 1700 هکتار زمین، آن موقع هیات دولت مصوب کرد که 100 هکتار آن، به منطقه نمونه گردشگری عظیمیه اختصاص داده شود. امکان سنجی آن 100 هکتار انجام شده و گفته طرح در چه محدوده ای اجرا شود.

*این که امضای توافق نامه در سال آخر دولت دوم آقای احمدی نژاد بوده، شما حدس نمی زدید که احتمالا اجرای طرح با مشکل برخورد کند؟

-خیر. چون ما آدم های سیاسی نیستیم. ما در آذر ماه سال 1388 اجرای این طرح را درخواست کرده و کلیات طرح را داده ایم. در 25 اسفند ماه سال 1388 در استان تهران، این طرح به نام ما مصوب شد.

به اداره کل میراث فرهنگی و گردشگری استان تهران، رفتیم که ببینیم نتیجه درخواستی که ما داده بودیم چه شد. اداره کل میراث استان به ما گفت این موضوع در کارگروه زیربنایی استان تهران مطرح شده. در اردیبهشت ماه سال 1389 بود که متوجه شدیم این موضوع مصوب شده به نام شرکت ما.

همان موقع بحث جا به جایی مدیر کل وقت میراث فرهنگی و گردشگری استان تهران مطرح بود و به ما پاسخ درستی نمی دادند. ما خودمان به استانداری تهران رفتیم و پیگیری کردیم.

در خرداد ماه سال 1389 نسخه ای از مصوبه تاسیس منطقه نمونه گردشگری عظیمیه را دریافت کردیم.

همان موقع گفتیم منتظر بمانیم تا مدیرکل جدید میراث فرهنگی و گردشگری استان تهران منصوب شود. چون گفتیم این مدیرکل فعلی کاری انجام نمی دهد. آقای ابراهیم لاریجانی به عنوان مدیرکل جدید میراث فرهنگی و گردشگری منصوب شد ولی او گفت صدور و لغو موافقتنامه ها، فقط به عهده رئیس سازمان است. بحث تشکیل استان البرز نیز در همان زمان مطرح شد.

البته آقای لاریجانی مدیر کل وقت میراث فرهنگی استان تهران، مکاتباتی با آقای فاضلی معاون وقت سرمایه گذاری سازمان میراث فرهنگی و گردشگری داشت. ما به معاون سرمایه گذاری سازمان مراجعه کردیم و گفتیم موافقت نامه ما را بدهند.

پس از تشکیل استان البرز، مدیر کل میراث فرهنگی و گردشگری استان تهران یک نامه به آقای فرهادی اولین استاندار استان البرز نوشت که مناطق نمونه گردشگری را دولت مصوب کرده و الان مناطقی که در استان البرز قرار گرفته است دستور به اقدام لازم را بدهید.

*با این حال موافقت نامه در سال 1391 امضا شد.

-از سال 1389 تا سال 1391 کارها طول کشید. اسم ما، در اداره کل میراث فرهنگی استان جدید التاسیس البرز به جای سرمایه گذار منطقه عظیمیه تبدیل شد به متقاضی سرمایه گذاری در استان البرز. به ما گفتند دوباره طرح و نقشه بیاور.

دوباره طرح ارائه کردیم و در سال های 1390 آقای پوینده، مدیرکل میراث فرهنگی و گردشگری استان البرز، طرح را به 18 دستگاه از اداره کل محیط زیست تا شهرداری و نیروی انتظامی که مرتبط با این موضوع بودند، دادند.

این دستگاه ها در مورد طرح، جواب نداده بودند. در سال 1391 یک جلسه در استانداری البرز تشکیل شد و از دستگاه ها خواستند نظرشان را درباره طرح ارائه کنند و اگر نظر ندهند یعنی نظرشان مثبت است.

از طرفی سازمان میراث فرهنگی و گردشگری در خرداد ماه سال 1391 با آقای فرهادی، استاندار البرز مکاتبه کرد که ایشان این مصوبه تهران را دارد ولی موافقت اصولی را نمی دهند و شما موضوع را به ستاد سرمایه گذاری استان البرز ببرید که موافقت نامه را بگیرد.

ستاد سرمایه گذاری، ستادی است که مشکلات سرمایه گذاران را رفع می کند. در تیر ماه سال 1391 استاندار البرز به جای این که آن را به ستاد بفرستد، گفته است این موضوع در کارگروه گردشگری به دقت و سرعت بررسی شود و نظر شهرداری کرج هم گرفته شود.

استاندار البرز چنین دستوری داده بود در حالی که این موضوع، مصوبه هیات وزیران بوده و قبلا مصوب شده.

*نهایتا در شهریور سال 1391 است که توافق نامه تاسیس منطقه نمونه گردشگری عظیمیه امضا می شود؟

-بله. با دستور استاندار البرز به جای این که به ستاد سرمایه گذاری البرز برود به کارگروه گردشگری می رود. در تاریخ 16 مرداد 1391 یعنی حدود 40 روز پس از دستور استاندار، این موضوع در کارگروه گردشگری استان البرز بررسی و مصوب شد.

در روز 29 شهریور سال 1391 یعنی یک و نیم ماه بعد از تصویب، با ما قرارداد بسته شد و در همان روز موافقت اصولی صادر شد.

*به هر حال اجرای طرح در زمان دولت آقای احمدی نژاد شروع نشد.

-متاسفانه کار انجام نشد. ما در 4 سال دولت آقای احمدی نژاد به دنبال گرفتن موافقت اصولی بودیم. در حالی که این طرح گردشگری می توانست در سال 1389 شروع شود و تا پایان دولت آقای احمدی نژاد هم 50 درصد کار و با حدود 50 میلیارد تومان انجام شود.

*از شهریور سال 1391 که توافق نامه امضا کردید تا آخر دولت آقای احمدی نژاد در مرداد 1392 چه دلیلی وجود داشت که کار انجام نشد؟

-در روز 10 مهر ماه 1391 یعنی 10 روز بعد از موافقت اصولی، از طریق اداره کل میراث فرهنگی و گردشگری استان البرز به سازمان منابع طبیعی و راه و شهر سازی معرفی شدیم که مصوبه هیات وزیران بوده و مصوبه کارگروه گردشگری استان البرز را دریافت کرده و موافقت نامه صادر شده و لذا زمین مورد نیاز اگر در محدوده شما هست اعلام نظر کنید.

نمی دانستند که زمین متعلق به سازمان منابع طبیعی است یا راه و شهر سازی. قانون می گوید دو ماه بعد از معرفی، باید زمین را واگذار کنند و سرمایه گذار هم، طرح جامع آن را بنویسد.

در مهر ماه سال 1391 اداره کل میراث فرهنگی استان، ما را معرفی کرده بود و باید تا آذر ماه همان سال، زمین را به ما تحویل می دادند.

این دوره مصادف شد با تعویض مدیر کل راه و شهر سازی استان البرز. در دی ماه، فردی منصوب شد و ایشان این کار را انجام نداد. تا این که کار در مرداد ماه سال 1392 به ستاد سرمایه گذاری استان البرز کشیده شد.

*کشیدن شدن کار پروژه گردشگری عظیمیه به ستاد سرمایه گذاری استان البرز در دوره دولت آقای احمدی نژاد بود یا دیگر تغییر دولت اتفاق افتاده بود؟

-آقای روحانی رای آورده بود ولی هنوز مستقر نشده بود. جلسه ستاد سرمایه گذاری تشکیل شد تا به مشکلات سرمایه گذاران رسیدگی شود و یکی از سرمایه گذاران، ما بودیم.

در جلسه روز 27 مرداد 1392، مدیر کل وقت راه و شهر سازی استان البرز شرکت نکرده بود ولی ستاد سرمایه گذاری استان البرز، رای داد که اگر مدیر کل راه و شهر سازی ظرف یک هفته زمین محل پروژه را واگذار نکند به هیات رسیدگی به تخلفات استان معرفی می شود.

ناگفته نماند که نه آن مدیرکل راه و شهر سازی استان البرز، زمین را واگذار کرد و نه به هیات رسیدگی به تخلفات معرفی شد.

*در دولت آقای روحانی شما یک بار دیگر و مجددا به فکر احیای قرارداد افتاده اید.

-احیا نه. قراردادی با ما بسته شده که زمان انقضاء ندارد. موافقت نامه، زمان آن را تعیین می کند. موافقت نامه ای که برای ما صادر شد تا یک سال بعد یعنی تا 29 شهریور ماه 1392 اعتبار داشت.

در تیر ماه سال 1392 که دیدم برای دریافت زمین به مشکل برخورد کرده ایم پیش مدیر کل میراث فرهنگی و گردشگری استان رفتم. در آن زمان مدیران کل میراث فرهنگی استان ها، قائم مقام رئیس سازمان میراث فرهنگی و گردشگری محسوب می شدند.

به آن مدیر کل گفتم موافقت نامه را به صورتی تمدید کنید که تا پایان اجرای طرح، سراغ شما نیاییم. آن مدیرکل گفت تا پایان طرح تمدید نمی کنم ولی برای شما نامه ای می نویسم روزی که اسناد موافقت واگذاری را بیاورید تمدید می کنم.

در همان ایام معاون سرمایه گذاری سازمان میراث فرهنگی و گردشگری، بخشنامه صادر کرده و مجددا به استان ها تاکید کرده بود که لغو موافقت نامه ها به عهده رئیس سازمان است.

*در دولت آقای روحانی، آقای ویسه معاون هماهنگی معاون اول رئیس جمهور به آقای مونسان رئیس سازمان نامه نوشته و گفته با نظر مساعد و همکاری برای احیای موافقت نامه طرح عظیمیه اقدام کند.
اخیرا جلسه ای هم آقای ویسه با مسئولان مختلف دولتی از جمله با مقامات استان البرز و شخص شما به عنوان سرمایه گذار برگزار کرده و تاکید بر اجرای طرح شده. باز چه مشکلی وجود دارد که طرح ملی گردشگری عظیمیه اجرایی نشده؟

-از سال 1392 اداره کل میراث فرهنگی و گردشگری استان البرز، خصوصا معاونت مربوطه آن، موضوع را شخصی و سلیقه ای کرد.
آن معاون مدیرکل میراث فرهنگی استان البرز، مسائل را شخصی کرد و می گفت من می گویم تو نباشی. به آن معاون مدیرکل گفتم نمی توانی بگویی تو نباشی این قانون است.

یک ماه بعد از نامه مدیرکل استان البرز در مورد تمدید موافقت نامه، در ترکیه بودم و جلسه ای با سرمایه گذاران ترکیه در هتل هیلتون شهر بورسا داشتم. همان معاون مدیرکل میراث و گردشگری استان البرز در تاریخ 20 شهریور ماه 1392 نامه ای می نویسد و به خیال خودش، نامه مدیرکل میراث فرهنگی و گردشگری استان البرز را کنسل می کند.

ما به خاطر همین اقدام این معاون مدیرکل استان، به رئیس مستقیم او در سازمان یعنی آقای شیرکوند معاون سرمایه گذاری سازمان میراث فرهنگی و گردشگری شِکوه و گلایه کردیم. گفتیم کار این معاون مدیرکل استان البرز، خلاف است.

نیروی زیردست معاون سرمایه گذاری سازمان میراث فرهنگی و گردشگری، خلاف کرده بود ولی معاون سازمان جوابی نداشت.

*با وجود این که در سال 1396 و هفته های اخیر در حوزه معاون اول رئیس جمهور جلسه برگزار شده و نظر مثبت در خصوص تاسیس منطقه نمونه گردشگری عظیمیه اعلام شده، چه مشکلی وجود دارد که این طرح گردشگری، هنوز اجرایی نشده؟

-ما می خواهیم کار کنیم و نمی خواهیم آن زمین را ببریم و در جای دیگر بفروشیم. ابلاغ کردند به سازمان میراث فرهنگی و گردشگری. این سازمان هم در روز 12 مهر ماه 1396 با صراحت به استان البرز ابلاغ کرد ولی باز مدیرکل میراث و گردشگری استان البرز که تا چند هفته قبل مدیرکل بود و بعد استعفا داد، همان حرف های سابق خودش را زد.

پس از منصوب شدن مدیر کل جدید میراث فرهنگی و گردشگری استان البرز، در همین روزهای اخیر به آقای میرچی، مدیر کل مستعفی و قبلی میراث فرهنگی استان البرز، گفتم من شما را حلال می کنم شما فقط فریب خوردی. او در جواب گفت من تعمدا هیچ حقی را به زمین نگذاشتم.

*آقای ویسه -معاون هماهنگی معاون اول رئیس جمهور- گفته است که اجرای این پروژه تسهیل شود. آیا الان مشخص است که زمین مربوطه متعلق به سازمان منابع طبیعی است یا وزارت راه و شهر سازی؟

-زمین به نام مصوب شده برای واگذاری. در بهمن ماه سال 1393 دقیقا مصوب شد چه مساحتی و در کجا و با چه اضلاعی در اختیار ما قرار بگیرد. قرار شد 30 هکتار در اختیار ما قرار بگیرد و البته آن هم نه یکجا.

قرار بود هر بار 5 هکتار به ما بدهند و ما بسازیم و جلو برویم. اگر پروژه انجام می شد بخش های جدیدی از کل زمین برای ساخت و سازها و فعالیت های بعدی طرح، واگذار می شد.

*پس به جای 100 هکتار نهایتا قرار شد 30 هکتار بدهند برای طرح منطقه نمونه گردشگری عظیمیه؟

-بله. سرمایه گذاران ترکیه ای به این موضوع خنده شان گرفت. گفتند مگر مصوبه هیات وزیران نبوده است. گفتند مصوبه هیات وزیران ترکیه، برای ما مثل آیه قرآن است. راست یا دروغ این صحبت آنها را نمی دانم ولی آن تمسخر به من وارد شد.

به هر حالت دو روز بعد از این که واگذاری زمین مصوب شد، معاون سرمایه گذاری اداره کل میراث فرهنگی و گردشگری استان البرز با هماهنگی مدیرکل وقت استان، موافقت نامه ما را در کارگروه گردشگری استان، لغو کردند.

*به چه دلیل موافقت نامه را لغو کرده بودند؟

-گفته بودند به دلیل اسناد مربوطه. مشخص هم نکرده اند اسناد مربوطه به چه معنی است. در کجای دنیا به این صورت رفتار می کنند؟ در این مدت ما گرفتار کاغذ بازی ها و سلایق شخصی برخی افراد مسئول شدیم. بعدها در مکاتبات آنها پیدا کردیم که نوشته اند به مصلحت نیست ده ها هکتار زمین در بهترین جای شهر کرج به ایشان داده شود.

در حالی که طرح گردشگری عظیمیه کرج، در واقع یک طرح عام المنفعه است و ما نمی توانیم زمین واگذاری برای طرح را بفروشیم. من صدها میلیون تومان در این راه هزینه کردم. بارها به خارج از کشور سفر کردم و سرمایه گذاران خارجی به ایران دعوت کردم. از سال 1389 اگر حساب کنیم حداقل هر سال 200 میلیون تومان هزینه کرده ام. بالای یک و نیم میلیارد تومان فقط پول داده و هزینه کرده ام.

بعد از اقدام اداره کل میراث فرهنگی البرز در خصوص لغو موافقت نامه، در سال 1394 استانداری البرز به این موضوع ورود کرد و بازرسی استانداری بررسی کرد و متوجه شد آن کارگروه گردشگری استان، اصلا اختیار لغو موافقت نامه را نداشته است.

در ضمن لغو بخشنامه ها فقط به عهده رئیس سازمان میراث فرهنگی و گردشگری است. به هر حال بعد از نامه نگاری ما با معاون اول رئیس جمهور، با جلسه ای که در نهاد ریاست جمهوری برگزار شد تصمیم بر این شد که تسهیل در اجرای طرح منطقه نمونه گردشگری عظیمیه اتفاق بیفتد.

آقای دکتر جهانگیری معاون اول رئیس جمهور در همین سال 1396 دستور به حل مسائل ایجاد شده برای طرح گردشگری عظیمیه داده اند.
البته در روزهای اخیر، مدیرکل جدید میراث فرهنگی و گردشگری استان البرز منصوب شده است و استانداری البرز هم نظر مثبتی به اجرای این طرح دارد.

آقای ارتقایی، معاون عمرانی استانداری البرز هم که مسئولیت عمران استان به عهده ایشان است، تمام قد از اجرای این پروژه دفاع کرده است و اعتقاد دارد با اجرای این طرح، سرمایه جذب می شود و شغل های زیادی ایجاد می شود.

ما امیدواریم با تداوم دفاع استانداری البرز از طرح گردشگری عظیمیه و حمایت مدیرکل جدید میراث فرهنگی و گردشگری استان البرز، کلنگ تاسیس این پروژه را به زمین بزنیم و مردم ما از خدمات تفریحی، اقامتی، فرهنگی و فضای سبز این طرح گردشگری، بهره مند شوند.