محسن هاشمي:پدرم خيال رييس جمهور شدن ندارد

محسن هاشمي از حال و روز اين روزهاي پدرش روايت مي کند و اگرچه مي گويد که پدرش هنوز به فکر رييس جمهور شدن مجدد نيافتاده اما معتقد است که حضور جدي او مي تواند در صحنه سياسي اثر بخش باشد.

متن کامل مصاحبه محسن هاشمي را با روزنامه آرمان بازنشر مي کند :

در خرداد 1385 بود كه برخي با هجمه به آيت ا... هاشمي در قم مانع سخنراني ايشان شدند، در سال 1389 به يادگار امام توهين كردند و امسال هم لاريجاني هدف تندروها بود. به نظر شما هدف اين گروه ها چيست و به سازماندهي شده بودن اين گروه ها اعتقاد داريد؟

 فكر نمي كنم كسي باشد كه چنين اعتقادي نداشته باشد. بررسي كليه هجمه ها به افراد و گروه هاي مختلف در طول سال هاي گذشته به ويژه از مناظرات انتخاباتي سال 1388 تا به حال نشان از اراده برخي، آن هم به صورت حساب شده دارد. معمولاً اينگونه حركات با بي توجهي به اصول شرعي و قانوني و احساس امنيت هجمه گران با عبور از حفظ حريم قانوني افراد و گروه ها پيش مي آيد. اين گونه افراد با حركات خود ابتدا صدمه جدي بر اركان کشور وارد مي کنند و اصولاً نبايد از طرف کسي تحمل شوند. متأسفانه گهگاه هجمه ها و تخريب هاي غير قانوني از طريق برخي، تبليغ و پشتيباني مي شوند و برخي از بزرگان نيز سكوت مي كنند و دليل خود را جلوگيري از فتنه جديد عنوان مي كنند ولي بايد اصولاً فوراً بررسي مي شد كه چه كساني اين مسائل را ايجاد مي كنند و از فضاي گل آلوده ماهي مي گيرند. براي مثال در سال 1388 بدون حضور آيت ا... هاشمي و خانواده در مناظرات انتخاباتي توهين هايي به همراه دروغ واضح با سواري روي شايعات ابراز شد. متأسفانه به جاي برخورد با اصل موضوع، جالب اينكه برخي به آيت ا... هاشمي رفسنجاني اعتراض مي كردند كه چرا نامه نوشته اند. پس از تذكرات صريح رهبري در نماز جمعه براي رعايت شرع و حفظ حريم افراد به كار خود ادامه دادند و حتي اين اعمال در مرقد امام(ره) انجام شد. امروز متأسفانه به دليل عدم برخورد جدي با اينگونه بداخلاقي ها، همه از هجمه ها و بد اخلاقي ها مي نالند؛ در نتيجه فضاي پر خطري براي دلسوزان ايجاد كرده است. كافي است در اينترنت جست وجو كنيد، مي بينيد و لازم است امروز فوراً فكري براي آن شود زيرا كه فردا دير است.

 برخي معتقدند كه اصلاح کشور را از اصلاح مخالفان آغاز كنيم، به نظر شما اين ديدگاه موثر است؟

 براي پاسخ به اين سوال بايد ابتدا متفق القول شويم كه منظور از اصلاح چيست؟! مخالف قانوني كدام است. در گذشته ها اميركبير را اولين معمار اصلاحات در كشور معرفي مي كردند، ولي هم اكنون فرق مي كند. قبل از انقلاب بعضي مي گفتند كه اصلاح كشور بايد از اصلاح حوزه آغاز شود. در ابتداي پيروزي انقلاب وقتي از اصلاح صحبت مي شد، مي گفتند كه اصلاح روش سازماندهي فكري، سياسي و فرهنگي و اجرايي نيروهاي پايبند به انقلاب مهم است، صحبت از ايجاد حزب و اداره كشور از طريق تشكيلات و احزاب قوي بود. بعدها كه اختلافاتي  در حزب ها پيش آمد گفته شد كه بايد شناخت دقيق از مسائل و مشكلات كشور به دست آيد و با سازماندهي نيروهاي لايق و توانمند و با برنامه ريزي به سمت اصلاح كشور رفت و نياز به گروهي اصلاح گرا و با انضباط را مطرح كردند و شنيده مي شد كه اصلاح كشور بايد از دانشگاه و آموزش و پرورش آغاز شود. حتي امام خميني (ره) فرمودند كه اگر دانشگاه اصلاح شود، كشور اصلاح مي شود. اكنون به نظر مي رسد كه اصلاح كشور از طريق صندوق آرا و انتخابات، امكان پذير است. اگر چنين شود قطعاً حضور منتقد مهمتر مي شود. به نظر اصلاح از طريق اعمال تفكر معتدل و غير افراطي همراه با واقع گرايي عمل گرايي و دگرپذيري با نگاه ويژه به ايده آلها پيش خواهد رفت. احترام به اختلاف ديدگاه ها به عنوان يكي از ارزش هاي محوري جامعه مدني و اسلامي از درجه اهميت بالايي برخوردار است كه بايد در ميان مخالفان هم چنين باشد. مشخص است كه حال منتقدان در كشور خوب نيست. لذا بايد به ضعف  هاي آن آگاهي پيدا كرد. نبايد اين تلقين پيش بيايد كه از منتقدان داخلي كشور كاري بر نمي آيد و نمي توانند. همه بايد همت خود را به اصلاح وضعيت، در 80 روزه باقي مانده به انتخابات معطوف دارند تا نتيجه مثبتي براي كشور داشته باشد. حتماً منظور از منتقدان داخلي همان احزاب و گروه هاي سياسي سازمان يافته است كه با روش اجرايي دولت مركزي مخالف بوده و مي خواهند تحت حمايت قانون انتقاد و با كسب آراي اكثريت مردم در انتخابات، قدرت اجرايي اداره كشور را به دست گيرند. البته اگر آنها به سمت قدرت طلبي بروند با مشكل مواجه مي شوند ولي اگر با نظر اصلاح اقدام كنند، اميد وجود دارد كه بتوانند قدرت اجرايي را در اختيار بگيرند. منتقدان بايد با سازماندهي و بررسي ميزان رقابت پذيري و مشخص كردن حوزه هاي برخورد براي به دست آوردن قدرت اجرايي و بالاخره با مشخص كردن اهداف واقع گرا و عمل گرا نتايج مثبتي را به دست آورند. البته بايد از منتقدان و نجابت و اعتقاد به انقلاب حمايت کرد و نبايد آن را از دست داد. زيرا همين رفتار با منتقدان است كه مي تواند جلوه جامعه را مثبت نشان دهد.

 آيا ايران به تحول در حوزه سياست احتياج دارد؟

 قطعاً به تحول احتياج دارد، بايد فرصت داده و كمك شود كه كشور با حضور احزاب قدرتمند و پاسخگو اداره شود و گرنه با قهرمان سازي هاي موقتي، كشور به جايي نمي رسد و اين گونه كه ديديم فرصت ها از دست مي  رود. مي دانيم كه تندروها به شدت از حضور معتدلين و احزاب قدرتمند در مديريت كشور واهمه دارند. بدانيم كه اعتدال در ميان اصولگرايان هم پايگاه جدي دارد.

 بيش از 30 سال از عمر انقلاب اسلامي گذشته و در اين سال ها با روزهاي شيرين و تلخي مواجه بوده ايم. دلتان براي كدام روزها و چه كساني بيشتر تنگ مي شود؟

 به نظر دوره اول رياست جمهوري آيت ا... هاشمي رفسنجاني بين سال هاي 1368 تا 1372 بعد از اتمام جنگ تحميلي بهترين دوره بوده است. اتحاد و همدلي، بيشتر از دوره هاي ديگر بود. كارها خوب پيش مي رفت و كشور خوب اداره مي شد.

 محسن هاشمي چه آينده اي را در فضاي سياسي ايران براي خود متصور است؟

 كمك به حاكميت اعتدال، عقل گرايي، واقع گرايي همراه با دگرپذيري در كشور.

 چرا شما از سال گذشته، بيش از سالهاي قبل در رسانه ها حضور داريد و به عرصه سياست ورزي ورود پيدا كرده ايد؟

 شايد علت آن جدا شدن از فعاليت ساخت متروي تهران باشد. آن موقع بيشتر، حضور من در ارتباط با حمل و نقل ريلي انبوه بر بود. ولي كم كم خبرنگاران كه روابط مثبت و خوبي با آنها داشتم مرا به صحبت هاي سياسي كشاندند. البته تشديد درخواست حضور آيت ا... هاشمي رفسنجاني در صحنه انتخابات نيز اين وضعيت را گسترش داد.

 برخي مي گويند محسن هاشمي در صدد كانديداتوري براي انتخابات شوراي شهر است. صحت دارد؟

 خير؛ من ديگر نمي توانم براي انتخابات شوراها ثبت نام كنم. زيرا كه بايد قبل از 25 بهمن 1391 از سمت مشاورت شهردار تهران و عضويت در هيأت مديره شركت بهره برداري متروي تهران استعفا مي دادم، چون ندادم از نظر قانوني امكان ثبت نام براي انتخابات وجود ندارد.

 اين روزها بسياري معتقدند بيش از هميشه به حضور آيت ا... هاشمي براي حضور بركرسي رياست جمهوري نياز است. شما چه مي گويند؟

 به نظر با حضور بيش از حد افراط، تفريط و بداخلاقي هاي سياسي در كشور، سياستمداران، نخبگان و مردم بيش از بيش نياز به اعتدال و واقع گرايي را حس مي كنند، لذا نام ايشان كه هميشه با اين تفكر همراه بوده است مجدداً مطرح مي شود. مردم فكر مي كنند حضور جدي تر ايشان در صحنه سياسي و اجرايي اميد به آينده در كشور و مردم را افزايش مي دهد.

 آيا آيت ا... حاضر است بار ديگر به كرسي رياست جمهوري بازگردد؟

 تابه حال كه چنين خيالي در سر ندارند ولي هميشه حاضر به كمك تثبيت اعتدال و قانون گرايي در كشور هستند.

 ديدگاه اصلاح طلبان به آيت ا... نسبت به سال 1384 تغييراتي داشته است. اين تغيير را ناشي از چه مي دانيد؟

 ضربه خوردن از افراط و تفريط از جناح مقابل، آنها را به سمت اعتدال سوق داده است.

 بسياري از اصولگرايان كه پيش از اين، حامي آيت ا... بودند اكنون در جايگاه منتقد ايشان حضور دارند. دليل اين تغيير را چه مي دانيد؟

 افراطي شدن آنها باعث چنين امري است.

 اكنون اختلاف سليقه هايي ميان روساي قوا پيش آمده است. اين اختلافات را ناشي از چه مي دانيد و ديدگاه آيت ا... نسبت به آن چيست؟

 عمدتاً ناشي از عدم اجراي صحيح قانون از طرف دولت است. اصولاً اين قوه مجريه است كه مي تواند تعادل را ايجاد کند اما در اين بخش ضعيف عمل کرد و جديتي نشان نداد زيرا برخي مي خواهند از آب گل آلود جديد و مرزبندي با اصولگرايان در انتخابات پيش رو از سبد اصلاح طلبان رأي جمع كند.

 لزوم حضور اصلاح طلبان در انتخابات سال آينده به چه ميزان است و آيا مشكلات فعلي كشور را ناشي از عدم حضور اصلاح طلبان نمي دانيد؟

 لازم است. عدم حضور، عدم توازن سياسي را باعث شده است و دست بخشي از افراطيون جناح مقابل را باز گذاشته است. مي دانيم كه از سال 1384 تا به حال در مسير چشم انداز خوب حرکت نکرديم. در صورتي كه در اين سال ها درآمد كشور با رشد بي سابقه قيمت نفت قابل مقايسه با قبل نيست و قطعاً علت آن عدم استفاده از نيروهاي كارآمد، از جمله نيروهاي با تجربه سابق كه بخشي از آنها راست، چپ و اصلاح طلب و حتي فراجناحي بوده اند، مي باشد. گفته مي شود كه درآمد نفت از ابتداي كشف نفت در ايران تا سال 1384 حدود 450 ميليارد دلار بوده است ولي از سال 1384 تا هم اكنون نزديك به 600 ميليارد دلار بوده است لذا واقعاً چنين درآمدي بي سابقه بوده است، ولي رشد اقتصادي و توسعه كشور قابل توجه نيست بلكه در بعضي از موارد منفي است. قيمت ها و تورم هم رشد بالايي داشته است، در تورم ركودي بسر مي بريم. مي توان نتيجه گرفت كه اين مشكلات عمدتاً به دليل عدم استفاده از نيروهاي با تجربه و كارشناسي كشور اتفاق افتاده است. اخيراً بعضي از اصولگرايان معتدل از حضور اصلاح طلبان در انتخابات دفاع كرده اند. البته گفته مي شود كه نظر سنجي ها هم اصلاح طلبان را جلوتر از اصولگرايان نشان مي دهد زيرا كه هم اكنون برخي اصولگرايان در مقابل اصولگرايان قرار گرفته اند و اختلافاتشان بالا گرفته است، به صورتي كه طيف دولت تلاش مي كنند از پايگاه اجتماعي اصلاح طلبان استفاده كنند. زيرا فكر مي كنند اصلاح طلبان آمادگي ندارند به شکل قوي در انتخابات شركت كنند. البته به نظر انتخابات دو قطبي نخواهد بود.

 تا چه حد قائل هستيد كه حاميان آقاي احمدي نژاد در سال 1384 و 1388 اكنون بايد در برابر مشكلات كشور به مردم پاسخگو باشند؟

 حتماً چنين است. نبايد با اين روش كه كي بود كي بود من نبودم از مسئوليت شانه خالي كرد. قطعاً سال 1392 سال پاسخگويي اصولگرايان به نحوه عمل در اداره كشور است. مي دانيم كه در طول 8 سال گذشته فضاي سياسي كشور يك دست شد. همه گروه هاي سياسي اصولگرا در حد خود ذي نفوذ و ذي نفع بوده اند. اختلافات سياسي پيش آمده بين آنها، نوعي جنجال سازي براي فرار از پاسخگويي و حضور مجدد در قدرت اجرايي كشور است. البته هر سه قوه در اين موضوع نقش دارند كه از قضا هر سه قوه نيز اصولگرا هستند، ولي نقش قوه مجريه در اين جنجال سازي به مراتب از بقيه بيشتر است. هر چند كه اختلافات سياسي براي كشور مضرر است ولي به نظر از جهت شفاف شدن و روشن شدن تصميم سازي ها نيز به نفع مردم باشد. در هر صورت به نظر مي رسد كه اين حضور مشكلاتي از نظر اجتماعي، فرهنگي، اقتصادي و بين المللي براي مردم و كشور ايجاد كرده است كه مسببين آن نمي توانند در صورت وجود يك انتخابات پرشوراز آن شانه خالي كنند و بايد پاسخگو باشند.